| 22-250 ou 223Rem | |
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+7tigil mick t sauvaginier jcm308 dominicturbo 1clickdown edube01 11 participants |
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edube01 Actif / Active
Nombre de messages : 313 Age : 56 Localisation : La Pocatiere Loisirs : Tir et chasse. Date d'inscription : 20/07/2009
| Sujet: 22-250 ou 223Rem Sam 4 Sep 2010 - 21:45 | |
| Allo,
Pour mon prochain achat, je veux une carabine pour le tir jusqu'a 600m, pour la chasse coyotte et sifleux(marmotte). Lequel des deux est le plus adapté à mes besoin?
Le 22-250 brule t'il les canon rapidement? combien de coups avant de perdre de la précision comparé au 223rem?
Merci.
edube |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102152 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Sam 4 Sep 2010 - 21:48 | |
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edube01 Actif / Active
Nombre de messages : 313 Age : 56 Localisation : La Pocatiere Loisirs : Tir et chasse. Date d'inscription : 20/07/2009
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Sam 4 Sep 2010 - 22:04 | |
| Je viens de tomber sur le cul en cr....
Le 243win win serait pire que le 300WSM????
ou bien il y a quelque chose que j'ai pas bien compris....
Mais c'est quoi la durée de vie d'un canon de 22-250?
edube |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102152 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Sam 4 Sep 2010 - 22:09 | |
| Environ 4000 coups (si tu ne le fais pas trop chauffer) |
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dominicturbo Actif / Active
Nombre de messages : 357 Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Dim 5 Sep 2010 - 8:17 | |
| Pour tirer 600m une 22 c`est très petit. Tu serait mieux avec une 243 ou 25-06 et même une 6.5mm. N`oublit pas que le vent se fait sentir très fort a ces distance là et ce même si il ne semble pas venté trop fort. |
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jcm308 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 600 Localisation : Québec Loisirs : Tir et rechargement Date d'inscription : 25/11/2008
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Dim 5 Sep 2010 - 14:00 | |
| Je sais pas si tu reload, mais as-tu pensé à de la 6BR (.243) Les boulets de .243 possèdent un meilleur CB, ce qui n'est pas négligeable à considérer pour des tirs à 600m. |
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edube01 Actif / Active
Nombre de messages : 313 Age : 56 Localisation : La Pocatiere Loisirs : Tir et chasse. Date d'inscription : 20/07/2009
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Dim 5 Sep 2010 - 21:19 | |
| Ca prend un canon chambré en 6BR, je préfèrerais un canon standard...
Mon chum a un canon de 22-250 pour remington, alors je me demande si je vais acheter le meme calibre, ca me donnerais 2 canons (si j'achete le sien...) ou du 223 rem... ou 243win...
Mais oui je reload.
Merci
edube |
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sauvaginier Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 700 Age : 61 Localisation : St-thomas,joliette . Emploi : Machiniste Loisirs : Chasse et tir,plongée,géocaching Date d'inscription : 29/12/2007
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Dim 5 Sep 2010 - 23:32 | |
| Personnellement je possède une remington vsf en 22-250 et une tikka tactical en .223
Ma 22-250 frise les 1800 coups de tirer et se comporte encore très bien...Le 22-250 est un calibre que j'adore.Trajectoire plâne et du ''punch'' exellent pour chasser la vermine.
Cependant pour le tir à 400ou500 verges bien que le 22-250 se défend bien il n'accote pas la .223 avec un twist rapide (1-8 ou 1-9) qui te permet de tirer du boulets plus lourd de 70 où même 80 grains (coeficient balistic supérieur). J'ai d'ailleur tirer du .223 à 450 verges aujourd'hui (varget24.5 gr. boulet lapua scenar 77 gr.)Et tout les coups on toucher la cible (métalique de 10 po. de diamètre) même avec un vent fort et capricieux. Ça aurait été plus difficile avec le 22.250 aujourd'hui.
La munition du .223 est moins couteuse à recharger et la longévité du canon est supérieure.
À toi de choisir,c'est une question de préférence.
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mick t Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 38 Date d'inscription : 24/12/2008
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Lun 6 Sep 2010 - 21:29 | |
| - sauvaginier a écrit:
- Personnellement je possède une remington vsf en 22-250 et une tikka tactical en .223
Ma 22-250 frise les 1800 coups de tirer et se comporte encore très bien...Le 22-250 est un calibre que j'adore.Trajectoire plâne et du ''punch'' exellent pour chasser la vermine.
Cependant pour le tir à 400ou500 verges bien que le 22-250 se défend bien il n'accote pas la .223 avec un twist rapide (1-8 ou 1-9) qui te permet de tirer du boulets plus lourd de 70 où même 80 grains (coeficient balistic supérieur). J'ai d'ailleur tirer du .223 à 450 verges aujourd'hui (varget24.5 gr. boulet lapua scenar 77 gr.)Et tout les coups on toucher la cible (métalique de 10 po. de diamètre) même avec un vent fort et capricieux. Ça aurait été plus difficile avec le 22.250 aujourd'hui.
La munition du .223 est moins couteuse à recharger et la longévité du canon est supérieure.
À toi de choisir,c'est une question de préférence.
Je suis surpris... et je viens d'en apprendre sur le .223 rem! Ma savage vlp doit- etre cappable de prouesse alors??!! |
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edube01 Actif / Active
Nombre de messages : 313 Age : 56 Localisation : La Pocatiere Loisirs : Tir et chasse. Date d'inscription : 20/07/2009
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Mar 7 Sep 2010 - 12:36 | |
| Sauvaginier, On peut tirer des boulets plus lourd dans une 223? pourquoi? explique svp.
edube |
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tigil Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1630 Age : 60 Localisation : Montérégie Emploi : Soudeur Loisirs : Tir.... Chasse avion rc vtt Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Mar 7 Sep 2010 - 18:25 | |
| le twist de canon du 22-250 est de 1:14 la plupart du temps et tres rarement 1:12 et dans le 223 il est possible d'avoir jusqu a 1:7 |
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edube01 Actif / Active
Nombre de messages : 313 Age : 56 Localisation : La Pocatiere Loisirs : Tir et chasse. Date d'inscription : 20/07/2009
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Mar 7 Sep 2010 - 21:15 | |
| C'est donc bin poche ca! messemble que le 22-250 avec un boulet de 90gr (avec un twist rapide) ca ferait la job en batince.... sierra 90gr Avec un CB de 0,5 ca doit avoir du potentiel en crisse. Je voulais partir d'une Remington 700 SPS Varmint et me monter quelquechose avec ca (223 twist de 1:12; 22-250 twist de 1-14)... Je voulais garder le canon original, changer le triger et la crosse.... La je suis fouré pas mal... edube. |
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sauvaginier Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 700 Age : 61 Localisation : St-thomas,joliette . Emploi : Machiniste Loisirs : Chasse et tir,plongée,géocaching Date d'inscription : 29/12/2007
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Jeu 9 Sep 2010 - 20:17 | |
| - edube01 a écrit:
- Sauvaginier, On peut tirer des boulets plus lourd dans une 223? pourquoi? explique svp.
edube La réponse est dans le ''twist rate'' C'est une question de physique,on ne peut pas pousser un boulet à de grandes vitesses et en plus lui inculquer une rotation extrème.La rotation rapide servant à stabilisé des boulets plus lourd.C'est l'un où l'autre! Dans ma tikka en .223 (twist rate de 1 dans 8)Si je poussait un boulet 35 grains à 3600 où 3700 fps il y aurait des risques que celui-ci ''éclate'' en plein vol à cause de la trop grande vitesse de rotation. Choisir une 22-250 avec un ''twist'' de 1-12 permet de tirer des boulets plus lourds donc avec un meilleur coéficient balistique mais forcément un peu plus lent avec une trajectoire plus courbe ce qui dénature un peu l'essence même du 22-250 (Cal. wildcat). Je trouve que le .223 avec un twist de 1-8 où 1-7 est un exellent passe partout qui permet de faire des tirs jusqu'à 500 et même 600 verges en maintenant des groupes de 1 moa et quelques fois même inférieur. Personnellement je ne me vois pas me départir ni de ma 22-250 ni de ma .223 ce sont deux calibres que j'apprécie beaucoup. |
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edube01 Actif / Active
Nombre de messages : 313 Age : 56 Localisation : La Pocatiere Loisirs : Tir et chasse. Date d'inscription : 20/07/2009
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Jeu 9 Sep 2010 - 21:38 | |
| Sauvaginier, quand j'ai lu ton post, mon choix était fait, une savage en 223 avec twist le plus rapide possible; j'ai trouvé la 12VLP DBM avec un twist de 1:7 wow parfait, ca correspond pas mal a ce que je cherchait.
Mais un peu plus bas dans les calibre, il y a le 22-250 avec un twist de 1:9... ca m'as fait douter et des questions sont apparu...
Avec un twist de 1:9 avec du 22-250 quel poids de boulets max je peut tirer? (chu tanné de poser cette question, y a t-il une formulle mathématique ou un site qui explique ca) En tirant des boulets plus gros avec moins de poudre, le canon durera-t-il plus longtemps?
J'ai besoin de réponce rapidement...... ma fête c'est dimanche...lol
edube |
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sauvaginier Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 700 Age : 61 Localisation : St-thomas,joliette . Emploi : Machiniste Loisirs : Chasse et tir,plongée,géocaching Date d'inscription : 29/12/2007
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Ven 10 Sep 2010 - 17:57 | |
| - edube01 a écrit:
- Sauvaginier, quand j'ai lu ton post, mon choix était fait, une savage en 223 avec twist le plus rapide possible; j'ai trouvé la 12VLP DBM avec un twist de 1:7 wow parfait, ca correspond pas mal a ce que je cherchait.
Mais un peu plus bas dans les calibre, il y a le 22-250 avec un twist de 1:9... ca m'as fait douter et des questions sont apparu...
Avec un twist de 1:9 avec du 22-250 quel poids de boulets max je peut tirer? (chu tanné de poser cette question, y a t-il une formulle mathématique ou un site qui explique ca) En tirant des boulets plus gros avec moins de poudre, le canon durera-t-il plus longtemps?
J'ai besoin de réponce rapidement...... ma fête c'est dimanche...lol
edube Il y a une formule mais une image vaut mile mots! http://www.shilen.com/calibersAndTwists.htmlEn calibre .224 avec un twist de 1-9 tu pourra tirer des boulets de 70 grains mais le hic c'est que tu vas perdre beaucoup en vitesse.Tu vas manquer d'espace pour la poudre. Si tu crois avoir vraiment besoin de vitesse et de punch...Regarde pour une .243!!! En 22-250 (1-9) tu pourrais pousser un boulet de 70 gr à près de 3200fps. comparativement à 3200fps avec un boulet de 63 grs en .223 avec une longévité de canon vraiment supérieure à la 22-250. Personnellement tant qu'à choisir une 22-250 je la choisirais 1-14. Tu peut propulser des boulets de 36 grs. à plus de 4000fps....Çest pas le plus précis des mélanges mais c'est de loins le plus spectaculaire sur une marmotte...OUUCH!!! Je crois que le best est d'en avoir une de chaque calibre... Mais la vraie question pour toi est...Par laquelle je vais commencer!!! Bonne chance!!! |
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edube01 Actif / Active
Nombre de messages : 313 Age : 56 Localisation : La Pocatiere Loisirs : Tir et chasse. Date d'inscription : 20/07/2009
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Ven 10 Sep 2010 - 18:28 | |
| Ce sera la 223!
Merci pour vos réponces.
edube |
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tigil Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1630 Age : 60 Localisation : Montérégie Emploi : Soudeur Loisirs : Tir.... Chasse avion rc vtt Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Sam 11 Sep 2010 - 18:29 | |
| As-tu décidé la marque et le model ? |
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edube01 Actif / Active
Nombre de messages : 313 Age : 56 Localisation : La Pocatiere Loisirs : Tir et chasse. Date d'inscription : 20/07/2009
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Dim 12 Sep 2010 - 17:36 | |
| Savage Model 12VLP DBM Twist 1:7.
Pour le prix, c'est très bon je crois.
Je vais surement mettre un Bushnell 6500 4.5-30X 50mm.
edube |
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tigil Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1630 Age : 60 Localisation : Montérégie Emploi : Soudeur Loisirs : Tir.... Chasse avion rc vtt Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Dim 12 Sep 2010 - 18:01 | |
| Très belle !! et tu va pouvoir te permettre les plus gros boulet !! |
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sauvaginier Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 700 Age : 61 Localisation : St-thomas,joliette . Emploi : Machiniste Loisirs : Chasse et tir,plongée,géocaching Date d'inscription : 29/12/2007
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Dim 12 Sep 2010 - 22:21 | |
| Très bon choix!
En plus tirer du .223 à 400 où 500 verges c'est très ''formateur''. Tu ne peut qu'améliorer ton tir. Je te souhaite beaucoup de plaisirs avec ton nouveau jouet! |
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edube01 Actif / Active
Nombre de messages : 313 Age : 56 Localisation : La Pocatiere Loisirs : Tir et chasse. Date d'inscription : 20/07/2009
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Mer 22 Sep 2010 - 12:54 | |
| Bon c'est fait, je l'ai acheter. La Savage 12 VLP 223Rem twist 1:7. Le bois est très beau, tire sur le rouge-âtre un peux. Par contre le stainless est brossé au lieu de sand blasté (comme sur ma browning) mais pour 400$ de moins... En plus le recoil lug ne fait pas parti de l'action... Mais Crisse que j'ai hate d'essayer ca... WOOOOooooowwwwwWWW Maintenant quel scope je mets la dessus?(4X le plus haut acceptable pour la chasse) Voici ce que j'ai trouvé a date: Sightron SIIB 4-16X 42 MD à 610$ (16X pour la cible c'est juste un peut) Le Vortex Viper 4-16X 50 MOA 800$ (16X pour la cible c'est juste un peut) Bushnell 6500 4-30X50 MD a 810$ (30X pour la cible c'est parfait) edube |
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Jonny Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 39 Age : 63 Localisation : Lanaudière Emploi : soudeur Loisirs : plein air,tir,kayak,vélo,natation,bateau Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Mer 22 Sep 2010 - 22:43 | |
| Salut a vous tous! J`ai lu les 2 pages de votre discution avec attention. Je viens de m`acheté une Remington 700 SPS varmit en 223 rem. (vendredi soir) Moi j`y connais rien en arme a feu et je voulais tiré a plus de 200 v. ( je tire a 200v. avec ma 17 hmr). Je ne relode pas, que pensé vous de cette 700 et j`aimerais avoir votre avis sur les cartouches tablette qui sont le plus approprié pour la cible et une marmotte a l`occasion??? Merci! Jonny |
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oncle will Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 11832 Age : 67 Localisation : dans le bois ou l'air est frais Emploi : retraité. Loisirs : le Quebec m'en prive! Date d'inscription : 18/12/2009
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Jeu 23 Sep 2010 - 7:40 | |
| - Jonny a écrit:
- Salut a vous tous!
J`ai lu les 2 pages de votre discution avec attention. Je viens de m`acheté une Remington 700 SPS varmit en 223 rem. (vendredi soir) Moi j`y connais rien en arme a feu et je voulais tiré a plus de 200 v. ( je tire a 200v. avec ma 17 hmr). Je ne relode pas, que pensé vous de cette 700 et j`aimerais avoir votre avis sur les cartouches tablette qui sont le plus approprié pour la cible et une marmotte a l`occasion??? Merci! Jonny cest un bon choix que tu as fait cest une bonne carabine la rem 700 sps et tu va faire plus que du 200verges ca cest un geuleton pour une .223 et pour les cartouches tablets bien il faut les essayer puisque larme a sa propre signature . |
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christianf250 Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 11 Localisation : Longueuil Loisirs : ca varie Date d'inscription : 01/01/2010
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Dim 26 Sep 2010 - 9:28 | |
| Je suis content que edube01 ai posé la question, car moi aussi je veux grossir de calibre, j'ai bien du fun avec ma 22, mais je veux fair des longues shot. la question est pour l'usure du canon de la 22-250, est-ce normal.... car si la .223 va plus loin, a moins de perte (drop), n'y a t-il pas plus de pression quand dans une 22-250?, bref .... question de débutant A+ |
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edube01 Actif / Active
Nombre de messages : 313 Age : 56 Localisation : La Pocatiere Loisirs : Tir et chasse. Date d'inscription : 20/07/2009
| Sujet: Re: 22-250 ou 223Rem Mar 28 Sep 2010 - 11:03 | |
| Vu que personne ne t'a encore répondu, voici ce que j'en ai compris.
Le 22-250 est plus forte que le 223 mais le twist de la carabine ne permet pas de tirer de gros boulets. Donc ca tire des petit boulets très vite. Par contre les petit boulets n'ont pas un très bon Coefficient Ballistique(CB) donc iront moins loing.
Le 223 peut avoirun twist plus rapide pour tirer des gros boulet, jusqu'a 80-90gr selon Berger. Ces boulets peuvent avoir des CB relativement élevé soit 0,45 à 0,5. Ces boulets vont garder leur vitesse et vont aller plus loing et vont être moins dévié par le vent étant plus pesant....
edube |
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