| winchester 38 55mm | |
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+10nigolabête SQUILL/Fondateur sylo FueL runner Bab Dany Oli sebastien leroux bullseye 14 participants |
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Auteur | Message |
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bullseye Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 7 Age : 47 Localisation : Dunham, Quebec, Canada Emploi : Agriculteur Loisirs : Hockey, balle, chasse Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: winchester 38 55mm Dim 23 Mar 2008 - 13:11 | |
| salut, mon beau frere veux me vendre une win38 55 mm ya tu quelqu'un qui connais ce modelle? ça resemble a quelle calibre? ça l'air que c tres vieux. |
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sebastien leroux Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 689 Age : 49 Localisation : cowansville Emploi : Albany Loisirs : hockey, chasse et peche , softball Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Dim 23 Mar 2008 - 13:35 | |
| Salut Bulleye , comme tu dis s'est un tres vieux calibre qui est maintenant utilisé presque uniquement dans les compétition de cowboy action shooting avec des Winchester lever action. Pour la chasse c'est moin fort que la .30-30 donc limité a seulement du chevreuil. Pour ce qui est des munitions il sont tres rare surtout au Québec s'est plus pour les amateurs de reload. Donc a moin que ce soit une pièce de collection je ne crois pas que ce soit intéressant pour toi vu que tu ne reload pas et que tu as déja 2 guns pour le chevreuil et les autres gros gibiers. Informe toi tout de même car si il demande 200$ elle en vaut peut-etre 2000$ et lui ne le sait pas. Bonne journéé Ghislounet. |
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Oli Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 560 Age : 32 Localisation : Granby Emploi : Machiniste, Armurier, Pompier Loisirs : Tirer !!! Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Dim 23 Mar 2008 - 15:13 | |
| 38-55 moin fort que 30-30 tu me surprend car un boulet de .38 de 255 gr 1320 fps frappe ben plus qu'un de .30 de 170gr 2200fps |
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Oli Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 560 Age : 32 Localisation : Granby Emploi : Machiniste, Armurier, Pompier Loisirs : Tirer !!! Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Dim 23 Mar 2008 - 15:19 | |
| en fesant la formule de taylor ça me donne ça 38-55=18.27 30-30=16.02 |
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sebastien leroux Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 689 Age : 49 Localisation : cowansville Emploi : Albany Loisirs : hockey, chasse et peche , softball Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Dim 23 Mar 2008 - 15:39 | |
| Le seul load commercial pour la .38-55 est le .255gr. de Winchester avec une vélocité de 1320pi/s et une énergie de 987pi/lbs et pour la .30-30 2200pi/s de vélocité et une énergie de 1827pi/lbs. Alors oui la .30-30 a plus de punch malgré un diametre plus petit. |
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Oli Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 560 Age : 32 Localisation : Granby Emploi : Machiniste, Armurier, Pompier Loisirs : Tirer !!! Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Dim 23 Mar 2008 - 15:56 | |
| oui mais tas pas vu la formule de taylor jviens dte montrer ca montre que ça frappe plus sur un gibier |
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sebastien leroux Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 689 Age : 49 Localisation : cowansville Emploi : Albany Loisirs : hockey, chasse et peche , softball Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Dim 23 Mar 2008 - 16:54 | |
| Je sais que l'on peux faire dire ce qu'on veux au chiffre mais si tu considaire que le minimum d'energie pour abattre proprement un chevreuil est de 1200pi/lbs la formule de Taylor ne s'applique pas systhématiquement. La .38-55 a un boulet plus pesant mais qui a beaucoup moin de momentum pour pénétré avec seulement 987pi/lbs a la bouche. Si ce calibre serait si suppérieur que ca a la .30-30 il ne serait pas si peu connue aujourd'hui. Moi je ne l'utiliserait même pas au chevreuil!!! |
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sebastien leroux Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 689 Age : 49 Localisation : cowansville Emploi : Albany Loisirs : hockey, chasse et peche , softball Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Dim 23 Mar 2008 - 17:21 | |
| Apres avoir vérifié ce calibre peux etre rechargé autant avec de la poudre noir que du smokeless powder et pour obtenir le maximum de performance s'est ce qu'il faut. L'auteur suggére de gardé les tirs a l'intérieur de 75yds car plus loin que ça il manque d'energie tandis qu'avec la .30-30 ont peut étiré la limite jusqu'a 150yds. |
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Dany Actif / Active
Nombre de messages : 323 Localisation : Estrie Emploi : Tech informatique Loisirs : Tire, chasse, orientation, géocaching Date d'inscription : 22/11/2007
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Dim 23 Mar 2008 - 18:37 | |
| elle ressemble à quoi cette formule de ... |
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Bab Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2115 Age : 48 Localisation : St-Élie de Caxton Emploi : retraité Loisirs : chasse aux metal et membre du CA club st-tite Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Dim 23 Mar 2008 - 20:41 | |
| le 38-55 sa veux dire un boullet de 38 et 55gr de poudre noir |
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runner Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 958 Localisation : Laval Date d'inscription : 19/03/2008
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Dim 23 Mar 2008 - 21:47 | |
| Pour Oli...ou quelqu'un d'autre c'est quoi la formule de taylor...... expliquation svp... |
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Oli Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 560 Age : 32 Localisation : Granby Emploi : Machiniste, Armurier, Pompier Loisirs : Tirer !!! Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Lun 24 Mar 2008 - 10:09 | |
| diamètre de la balle dixième de pouce x vitesse x poids du boulet / divisé par 7000 |
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FueL Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 975 Age : 40 Localisation : Québec Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Lun 24 Mar 2008 - 10:27 | |
| et le résultat veux dire quoi ? |
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sylo Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2991 Age : 65 Localisation : Saint-Eugène Emploi : Conseiller en recherche d'emploi Loisirs : chasse, horticulture, canot, grand-papa Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Lun 24 Mar 2008 - 10:55 | |
| Même si tu reload tu ne peus pas excèder la quantité de poudre car il ne faut pas oublié qu,a cette époque on utilisait la même acier pour les canons que celle pour les clous... J'ai déjà essayé ce type d'arme avec un bullet de plomb et un gaz chec et c,était agréable. |
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SQUILL/Fondateur Administrateur-Fondateur
Nombre de messages : 5435 Age : 47 Localisation : Cantons de l'est, Québec Emploi : Arpentage Loisirs : Tir, chasse, pêche, camping...bref...dehors!!! Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Lun 24 Mar 2008 - 13:27 | |
| - FueL a écrit:
- et le résultat veux dire quoi ?
C'est en quelque sorte le ''punch'' qu'un calibre a sur un animal...c'est une formule qui vien un peu préciser la fameuse énergie cynétique qui apparait dans les ballistiques...certains se fiaient un peu trop à ca mais cette formule clarifie la chose un peu...en gros c'est pour démontrer qu'il n'y a pas que l'énergie mais bien aussi le ''punch'' qui joue un role dans un gibier....un boulet plus gros va frapper plus dur et créer un canal plus grand qu'un ptit boulets rapide mettons...c'est ma facon de comprendre tout ca Je ne sais pas si cette formule est scientifiquement éprouvé mais ca semble avoir bien du bon sens. Pour ce qui est des 2 calibres ci-haut, c'est vrai qu'à tres courte distance, le 38-55 doit puncher plus fort mais plus loin, quand t'es rendu à moin de 900 lbs d'énergie, je suis d'accord que la 30-30 est en avant (meilleure penetration du boulet et il se deformera pour faire sa job) Je crois que cette formule est bonne....mais quand c'est rendu à des distances ou l'énergie et la velocité sont tres basses, là un calibre avec moin de ''punch'' devrait avoir un avantage vu sa velocité plus élevé, question de penetration. _________________ Sébastien Membre NFA Membre Parti Conservateur du Québec MESSAGE IMPORTANT Le compte SQUILL/Fondateur n'est plus un compte actif autrement que pour la gestion interne du forum.
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FueL Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 975 Age : 40 Localisation : Québec Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Lun 24 Mar 2008 - 14:10 | |
| donc un 17hmr en 17 grain donne 1.06 ahah , pas demain la veille que quelqun vas aller au chevreuil avec sa ... entk jesper !! |
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Oli Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 560 Age : 32 Localisation : Granby Emploi : Machiniste, Armurier, Pompier Loisirs : Tirer !!! Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Lun 24 Mar 2008 - 17:00 | |
| formule de taylor s'appele aussi knock-out-punch et on peux démontrer qu'une 30-06 avec un boulet de 180 gr frappe plus qu'une 7mm rem mag avec boulet 150 gr |
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sebastien leroux Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 689 Age : 49 Localisation : cowansville Emploi : Albany Loisirs : hockey, chasse et peche , softball Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Lun 24 Mar 2008 - 17:18 | |
| C'est drole car avec les même chiffre on peu aussi obtenir le calcul du recul. (poid du boulet en grain dvisé par 7000 fois la vélocité) plus (quantité de poudre divisé par 7000 fois 5200) la réponse divisé par le gun weight egal la vélocité du recul.
La vélocité du recul au carré fois le gun weight divisé par 64.32 égal le recul en pied/livres.
En terminant ce que je reproche a la formule de Taylor c'est qu'elle laisse place a l'interprétation personnel. L'exemple de la .30-06 et du 7mm REM MAG en est un bon. A plus grande distence la 7mm garde plus sa vitesse et donc plus d'énergie que la .30-06 mais plus proche le diametre frontal et le poid du .30-06 lui donne plus de punch. La même chose avec le recul plusieurs personne trouve que la 7mm kick moins que la .30-06 mais pourtant en livres elle en a plus mais par contre il est plus vite donc en millième de seconde dure moin longtemps d'ou la différence.
Les chiffres on peu leurs faire dire ce que l'on veut mais on considere que la .38-55 n'a même pas 1000p/lbs d'énergie a la bouche et que tout les spécialiste de la chasse s'entendent pour dire que le minimum doit-etre 1200p/lbs je crois que poser la question est y répondre. |
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SQUILL/Fondateur Administrateur-Fondateur
Nombre de messages : 5435 Age : 47 Localisation : Cantons de l'est, Québec Emploi : Arpentage Loisirs : Tir, chasse, pêche, camping...bref...dehors!!! Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Lun 24 Mar 2008 - 17:37 | |
| - sebastien leroux a écrit:
- C'est drole car avec les même chiffre on peu aussi obtenir le calcul du recul.
(poid du boulet en grain dvisé par 7000 fois la vélocité) plus (quantité de poudre divisé par 7000 fois 5200) la réponse divisé par le gun weight egal la vélocité du recul.
La vélocité du recul au carré fois le gun weight divisé par 64.32 égal le recul en pied/livres.
En terminant ce que je reproche a la formule de Taylor c'est qu'elle laisse place a l'interprétation personnel. L'exemple de la .30-06 et du 7mm REM MAG en est un bon. A plus grande distence la 7mm garde plus sa vitesse et donc plus d'énergie que la .30-06 mais plus proche le diametre frontal et le poid du .30-06 lui donne plus de punch. La même chose avec le recul plusieurs personne trouve que la 7mm kick moins que la .30-06 mais pourtant en livres elle en a plus mais par contre il est plus vite donc en millième de seconde dure moin longtemps d'ou la différence.
Les chiffres on peu leurs faire dire ce que l'on veut mais on considere que la .38-55 n'a même pas 1000p/lbs d'énergie a la bouche et que tout les spécialiste de la chasse s'entendent pour dire que le minimum doit-etre 1200p/lbs je crois que poser la question est y répondre. Exactement ce que je voulais dire avec le ''punch'' mais en d'autres mots. Merci pour la formule de calcul du recul....ca peut etre utile et donner une idée sur tel ou tel arme, de tel ou tel poids! _________________ Sébastien Membre NFA Membre Parti Conservateur du Québec MESSAGE IMPORTANT Le compte SQUILL/Fondateur n'est plus un compte actif autrement que pour la gestion interne du forum.
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nigolabête Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 884 Age : 41 Localisation : Rivière-du-Loup et Québec Emploi : construction Loisirs : Chasse ,tir sur cible ,Pêche Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Lun 24 Mar 2008 - 17:51 | |
| Très hot la formule, merci beaucoup! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Lun 24 Mar 2008 - 21:06 | |
| - Bab a écrit:
- le 38-55
sa veux dire un boullet de 38 et 55gr de poudre noir Yes sir! |
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Dany Actif / Active
Nombre de messages : 323 Localisation : Estrie Emploi : Tech informatique Loisirs : Tire, chasse, orientation, géocaching Date d'inscription : 22/11/2007
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Lun 24 Mar 2008 - 21:10 | |
| Merci...
On peux-tu remettre ça dans un post nommée formule de chosebine pour la retrouver facilement dans X mois... |
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SQUILL/Fondateur Administrateur-Fondateur
Nombre de messages : 5435 Age : 47 Localisation : Cantons de l'est, Québec Emploi : Arpentage Loisirs : Tir, chasse, pêche, camping...bref...dehors!!! Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Lun 24 Mar 2008 - 21:27 | |
| Exactement ce que je pensais...je vais poster ca et le mettre en ''post-it''....ou, avant, je demande à Seb s'il veut le faire lui meme le post tout en mentionnant de qui vien la formule du K-O dans le sujet ci-haut?, et je le metterai ''post-it'' par la suite. _________________ Sébastien Membre NFA Membre Parti Conservateur du Québec MESSAGE IMPORTANT Le compte SQUILL/Fondateur n'est plus un compte actif autrement que pour la gestion interne du forum.
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Dany Actif / Active
Nombre de messages : 323 Localisation : Estrie Emploi : Tech informatique Loisirs : Tire, chasse, orientation, géocaching Date d'inscription : 22/11/2007
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Lun 24 Mar 2008 - 21:29 | |
| Merci.
Avec les détails de sebastien leroux aussi!!! |
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sebastien leroux Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 689 Age : 49 Localisation : cowansville Emploi : Albany Loisirs : hockey, chasse et peche , softball Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: winchester 38 55mm Lun 24 Mar 2008 - 21:53 | |
| Vas-y mon SQUILL amuse toi. J'suis trop nul en ordi pour faire çà alors arrange çà a ton gouts tu as ma bénédiction! |
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| winchester 38 55mm | |
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