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 Systeme Boss

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eclipse_m1000
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MessageSujet: Systeme Boss   Systeme Boss Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 9:39

bonjour, j'aimerais savoir si un boss peut s'installer sur une browning qui en a pas. j'aimerais aussi savoir qui peut faire ca et le coût.

merci la gang
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oldshot
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MessageSujet: Re: Systeme Boss   Systeme Boss Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 11:15

A ta place j'adresserais la question à Browning Canada. Ils font affaire avec un armurier de service qui devrait normalement être équipé pour effectuer ce travail:

http://www.browning.com/customerservice/partsandservice/index.asp

Perso je n'ai jamais vu d'intérêt au "Boss" sur une carabine de chasse, d'ailleurs j'ai aussi en sainte horreur les freins de bouche sur une arme de chasse.

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eclipse_m1000
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MessageSujet: Re: Systeme Boss   Systeme Boss Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 11:25

ouais c pas vraiment pour le frein, c pour une histoire de vibrations, le boss réduirais un peu les vibrations ce qui améliore la précision mais si c trop compliqué et trop coiuteux ma faire des test de reload. merci pour le commentaire, c toujours bien d'avoir l'avis des gens.
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MessageSujet: Re: Systeme Boss   Systeme Boss Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 12:22

Avant de me faire installer un système "Boss" sur aucune carabine de chasse, je t'assure que je surveillerais pas mal d'autres détails. Une chose importante au départ c'est de bien délimiter ses attentes et de savoir ce que le mot "précision" signifie lorsqu'il s'agit d'une carabine de chasse.

Je te fais remarquer que chaque fois que nous nous pétons les bretelles avec des salades de 1/4" de pouce @ 100 verges, nous oublions sytématiquement de recommencer le même tir dans les dix minutes qui suivent.

Bref, on détache la cible du support et on part l'encadrer pour montrer au reste de l'humanité à quel point notre dernière carabine est un vrai "tack-driver".

La vraie vérité est celle-ci:

primo: chez les fabricants de munitions les contrôleurs estiment d'un lot de munitions est satisfaisant à la commercialisation dès lors qu'il rentre dans les critères de pression maximale admissible et dès lors qu'il produit des "strings" de 50-60 cartouches de 2" en dispersion.

Secondo: à l'erreur indue par la munition s'ajoute fatalement celle du tireur. C'est là que les gens honnêtes t'avoueront que leur carabine est bien plus précise qu'eux-mêmes. Penses-y et sois humble!

Tertio: il faut un nombre très élevé de groupes de 5 cartouches pour évaluer la précision relative d'une carabine. Bien entendu peu de tireurs se donnent la peine de tirer des groupes de 5 balles, spécialement avec des armes de chasse à canons fins.

En réalité, toute carabine de chasse qui groupe 5 balles avec un bonne régularité dans 1,5" à 2" de dispersion @ 100 verges est un excellent outil.

Dans 9 cas sur 10 quand on constate des écarts importants les causes les plus fréquentes sont l'encuivrage du canon ou la mise en bois déficiente du système.

Les mélange de balles en alliages de cuivre/tombac nus avec des projectiles molycoatés peut également causer des problèmes en précision surprenants.

S'agissant de vielles armes, très souvent c'est le mauvais état de la bouche du canon qui est en cause. Un armurier professionnel peut sans problème chamfreiner à neuf la bouche d'un canon.

La plupart des calibres magnums sont très "roughs" sur les canons. Avec un endoscope un oeil averti peut déceler à l'entrée des rayures des traces d'érosion aussi rapidement qu'après 400-500 balles tirées, qu'il s'agisse de canons lourds ou de canons à profils de chasse.

Certains calibres "standards" ne sont pas tristes non plus: le .220 Swift avait une réputation sulfureuse à l'époque où Olin le chargeait "Full-Blast". Le 6.5-284 Norma est lui aussi en train de se tailler une méchante réputation dans ce domaine. Ces cartouches justifient l'emploi de canons en inox, légèrement moins sensibles que les canons conventionnels au chrome-molybdène.

L'érosion du métal s'accentue encore plus vite si l'on tire des séries de balles très rapprochées, sans laisser au canon des périodes de refroidissement suffisantes.

Perso je ne rachèterais jamais une arme de tir de gros calibre dans l'usagé, sauf à tenir compte des coûts du recanonnage.

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MessageSujet: Re: Systeme Boss   Systeme Boss Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 13:01

Merci encore, pour l'humilité je suis au courant, le tireur n'est pas toujours au sommet de sa forme et jamais dans le même état d'esprit. j'ai acheté mon eclipse neuve et je l'ai rodé avec des munitions sans coating environ 80 coups, un a la fois les 20 premiers apres ca par groupes de 5 en nettoyant le canon a chaque fois. Alors en conditions optimal j'obtien environ 1/2 po de grouping pour 3 coups, un chargeur. Pour 5 coups, environ 1po 1/2. alors avec de la munition commerciale winchester ballistic silvertip, je ne doit pas m'attendre a mieux de mon arme. Ça fait du bien a savoir car avant l'arrivé du temps froid j'ai tiré une boite et mon mes meilleurs grouping etais d'environ 1 3/4 po, mais il fesait environ 5 degré et il y avait un vent de de travers arrière d'environ 8 mille a l'heure 14-15 km/h.

Alors merci beaucoup comme je me sert de cette engin pour la chasse, je vais probablement la conserver telle qu'elle en essayant de ne pas trop tiré avec pour éviter l'usure prématuré meme si elle est en stainless et heavy barrel. Je vais garder mes sous pour une éventuelles 12ft/r en .308 pour la précision longue portée.

si jamais tu as d'autres conseils a me donner ou une suggestion d'arme ne te gene pas je suis ici pour apprendre.

merci Oldshot
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MessageSujet: Re: Systeme Boss   Systeme Boss Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 13:18

eclipse_m1000 a écrit:
...Je vais garder mes sous pour une éventuelles 12ft/r en .308 pour la précision longue portée.

si jamais tu as d'autres conseils a me donner ou une suggestion d'arme ne te gene pas je suis ici pour apprendre.

merci Oldshot

Je crois que tu fais un très bon choix de calibre avec le .308 Win.

Quand à la plateforme, effectivement Savage et Remington ont la préférence des afficionados du TLD. Il se peut que Remington soit un petit cran devant Savage, mais de toute manière si tu venais à rentrer dans le circuit (très petit...) du TLD québécois tu ne tarderais pas à te faire monter une carabine custom.

Pour info, a Saint-Georges de Beauce il y a un armurier qui est en train de se tailler une bonne réputation dans ce domaine. Somme toutes il est possible de se faire monter une arme très compétitive à coûts relativement raisonnable, de sorte que l'on peut s'interroger s'il n'est pas plus avantageux d'en venir là immédiatement plutôt que d'acheter du passe-partout commercial.

Ché-pas Oldshot
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MessageSujet: Re: Systeme Boss   Systeme Boss Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 13:37

D'accord, mais je veux pas faire de compététion, j'adore le trill des long shot, l'apprentissage que ca demande, j'aime repousser mes limites et je suis un peu perfectionniste, je tire des longue distance sur la terre familliale, un siffleux de temps a autres le printemps et quand il fait beau je fais du champs de tir mais au bsl on a que 100 vgs alors, on tire où on peut sur plus long, bien sur en prenant soins de choisir un endroit securitaire et utilisé avec permission admettons que je cherche de quoi qui a un bonne précision en état commerciale qui tire pas pire en calibre 308 la ft/r étant pas mal la limite supérieur au alentour de 1300$ sans scope sans j'aime bien la remington 700 r5 mais elle a seulement 24 po de canon tandis que savage en offre 30, il y a aussi la 12 lrpv dual port en .223... je suis un peu perdu rendu la; comment choisir la longueur du canon, le meilleur pas(rate twist)l'action. j'aurais besoin d'un coup de main pour choisir. je voudrais mettre un bushnell elite 4200 tactical la dessus ou un millet lrs-1.
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MessageSujet: Re: Systeme Boss   Systeme Boss Icon_minitimeDim 19 Déc 2010 - 14:14

Je ne veux pas t'induire en erreur en te recommandant tel ou tel type de modèle. Comme je l'ai écrit ailleurs je ne vais plus très souvent dans les magasins d'armes, donc je ne sais pas ce qui se fait de tout à fait nouveau.

A vue de nez avec un canon lourd de 30" dans un calibre comme le .308 Win tu rentres dans le domaine de l'arme tactique pour du tir à 750-850 m. et donc toute la question est de savoir si tu auras l'occasion d'exploiter un tel potentiel.

N'oublies-pas que la carabine n'est pas la seule composante de l'équation une fois rendu à ce stade. Il va falloir des pièces de montage et de la lunette de très bonne qualité pour jouer dans ces eaux-là.

Tu peux aussi envisager l'achat d'un dioptre au lieu d'une lunette de TLD. Sauf que les dioptres de cette qualité coûtent presque aussi cher que les très bonnes lunettes.

J'ai un très bon copain qui tire au dioptre à 600 verges.

Cool Oldshot
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MessageSujet: Re: Systeme Boss   Systeme Boss Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 17:32

Le systeme Boss ne s'instale pas sur une carabine qui n'en a pas, je me suis déja informer pour ma BAR .300 mag et on mas dit que ce n'étais pas possible. Le systeme est machiner directement en usine sur le canon, de toute façon est-ce-qu'une Browning a vraiment besoin de ça ??? Avec une Browning le premier coup est toujours bullseye, le deuxieme est 1/2 po. à coté , sur un chevreuil ou un orignal ca ne fait pas la différence. Pis si tu ne la pas eu au deuxième coup ben retourne au chalet prendre une p'tit bière.
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MessageSujet: Re: Systeme Boss   Systeme Boss Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 17:35

en gros mon eclipse est bonne pour combien de shots 1000-1500 ????? ca serai interessant de savoir ca, merci.
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MessageSujet: Re: Systeme Boss   Systeme Boss Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 17:56

eclipse_m1000 a écrit:
en gros mon eclipse est bonne pour combien de shots 1000-1500 ????? ca serai interessant de savoir ca, merci.

La longévité de ton canon dépendra de l'usage que tu en feras.

J'imagine que maintenant que le canon est rodé et que l'arme est règlée tu l'utiliseras principalement pour chasser.

Dans ces conditions il y a toutes les chances au monde pour qu'elle dure deux ou trois générations.

J'ai revendu ma .300 magnum en 2008. C'était une Browning "Safari" fabriquée en 1969. Je l'avais achetée en 1972 et quand je l'ai revendue après 36 ans la canon de la Fabrique Nationale (au chrome molybdène) était à l'état semi neuf.

Wink Oldshot
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mike
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MessageSujet: Re: Systeme Boss   Systeme Boss Icon_minitimeLun 20 Déc 2010 - 18:33

bien répond OLDSHOT félicitation salut mike
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