Muzzle brake : avantage et desavantage...

Ca'est commode sur un gros calibre mais sur une 308 ce serait commode seulement à la chasse ,au moment du tir sur gibier pour voir si tu as frappé ,ton canon ne bougeras pas en hauteur.

Vous avez la chance d'avoir 2 fabricants au Quebec: la meilleure affaire serait de leur poser vos questions, non ?

www.armurier-quebec.com pour le modele DF2000
www.armurier-gunsmith.com pour la marque Muzzart

Armurier-Gunsmith a fait un et un calculateur de recul sur son site pour que tout le monde puisse s'en servir:
pour une fois, quelqu'un a fait quelque chose de gratuit pour les tireurs

Ca evitera a certains de franchir le mur du çon .... ou de poluer ce forum avec des formules fantaisistes.

Il a plus de 2 armuriers au québec qui font des muzzle brakes..
armurieralainbouchard@gmail.com
Il en fait d'excellents aussi et a plus de 30 ans d'expérience dans le domaine.

avidadollars a écrit:

J'ai des questions :
Pour la vitesse de la poudre, on parle bien de sa vitesse à l'interieur de la cartouche?
(Anyway , apres percussion elle existe plus , elle a esplosé )
Et pour la vitesse de l'arme: c'est la vitesse hors de l'etuis ?
Ca prendrais des exemples chiffrés pour mieux nous espliquer ta formule.

Paseque moi j'ai pas pantoute la meme formule pour la vitesse:
Acceleration de la douille en marche arriere (en kilometres seconde) X Surface de la bolt (en centimetres carrés) = PR =pression de recul
sur l'action: donc l'arme.
Ensuite: il faut additionner le poids de l'arme + le poids du tireur = PEM = poids de l'ensemble mobile
On applique la formule: ¾ PEM ± ¢ *( ½ PR ) = deplacement de la plateforme de tir. (DPT)
(ou ¢est une constante à la hauteur du niveau de la mer: pour nous au Québec, la hauteur du Lac Champlain fait l'affaire)
Le resultat arrive en metres seconde/seconde au carré.
Me semble que c'est bien plus clair.

Hummmm Pas sûr de ta formule. De plus; La hauteur de niveau de la mer...Pour nous au Québec, la hauteur du lac Champlain fait l'affaire?



Mais, Bienvenue sur le forum quand même avidadollars.

1clickdown a écrit:

avidadollars a écrit:

J'ai des questions :
Pour la vitesse de la poudre, on parle bien de sa vitesse à l'interieur de la cartouche?
(Anyway , apres percussion elle existe plus , elle a esplosé )
Et pour la vitesse de l'arme: c'est la vitesse hors de l'etuis ?
Ca prendrais des exemples chiffrés pour mieux nous espliquer ta formule.

Paseque moi j'ai pas pantoute la meme formule pour la vitesse:
Acceleration de la douille en marche arriere (en kilometres seconde) X Surface de la bolt (en centimetres carrés) = PR =pression de recul
sur l'action: donc l'arme.
Ensuite: il faut additionner le poids de l'arme + le poids du tireur = PEM = poids de l'ensemble mobile
On applique la formule: ¾ PEM ± ¢ *( ½ PR ) = deplacement de la plateforme de tir. (DPT)
(ou ¢est une constante à la hauteur du niveau de la mer: pour nous au Québec, la hauteur du Lac Champlain fait l'affaire)
Le resultat arrive en metres seconde/seconde au carré.
Me semble que c'est bien plus clair.

Hummmm Pas sûr de ta formule. De plus; La hauteur de niveau de la mer...Pour nous au Québec, la hauteur du lac Champlain fait l'affaire?



Mais, Bienvenue sur le forum quand même avidadollars.

on a affaire a un plaisantin

Il voulais seulement faire une bonne premiere impression

lol

Bon ,il nous a fait ramer un oeu ce coquin
Merci à toi INDIANA JAUNE pour ton exposé.

30-07 : j'ai été voir le petit calculateur que tu nous as suggéré et je l'ai essayé. J'ai entré les données suivantes :
"poids de la munition" j'imagine qu'ils veulent dire masse du projectile Mp :10g ou 154grains
"vitesse au bout du canon" Vp: 800m/s ou 2625 ft/s
"poids de la charge de poudre" Mc : 3000mg ou 46.29grains
"poids de l'arme" Ma : 5kg ou 11lb
Avec l'égalité fondamentale des quantité de mouvement j'obtiens : (Mp + Mc) X Vp = Ma X Va
On cherche la vitesse de l'arme, donc : Va=(Mp + Mc) X Vp/Ma =(10+3)X800/5000=2.08m/s
Avec le calculateur j'obtiens 2.33m/s
Wow plus rapide? Ça viens d'ou??? Quelle sont leurs hypothèses de départ et quelles formules ont-ils utilisés?????
L'énergie cinétique c'est 1/2 X Masse de l'arme X vitesse de l'arme au carré
Ek=1/2 X 5,0 X 5.4289= 13.572 joules
Avec le calculateur j'obtiens : 13.62 joules

Désolé

Indiana Jaune a écrit:

30-07 : j'ai été voir ton petit calculateur et je l'ai essayé. J'ai entré les données suivantes :
"poids de la munition" j'imagine qu'ils veulent dire masse du projectile Mp :10g ou 154grains
"vitesse au bout du canon" Vp: 800m/s ou 2625 ft/s
"poids de la charge de poudre" Mc : 3000mg ou 46.29grains
"poids de l'arme" Ma : 5kg ou 11lb
Avec l'égalité fondamentale des quantité de mouvement j'obtiens : (Mp + Mc) X Vp = Ma X Va
On cherche la vitesse de l'arme, donc : Va=(Mp + Mc) X Vp/Ma =(10+3)X800/5000=2.08m/s
Avec le calculateur j'obtiens 2.33m/s
Wow plus rapide? Ça viens d'ou??? Quelle sont leurs hypothèses de départ et quelles formules ont-ils utilisés?????
L'énergie cinétique c'est 1/2 X Masse de l'arme X vitesse de l'arme au carré
Ek=1/2 X 5000 X 5.4289= 13572 joules
Avec le calculateur j'obtiens : 13.62 joules kilojoules peut être!!???!?

En résumé, si tu préfères prendre pour du cash un petit calculateur maison qui ne fait aucune mention de ses calculs, de ses approximations ou de ses hypothèses de départ et qui en plus ne donne même pas les bonnes unités. Pour ma part les nombres qui tombent du ciel, je ne me fie jamais à ça. Je préfère faire confiance à la physique fondamentale.

1- Ce n'est PAS MON calculateur
2- Il faudrait poser la question a la personne qui la fait.

histoire de chasse

deux de mes amis chassaient en bateau comme c est romantique ..soudain un beau gros buck en vue

une grosse montée d adrénaline .... les deux se mettent en joue et attendent que l embarquation se stabilise et d un commun acord c est le conducteur en arriere qui a droit au premier coup cette année . pow.... manqué trop enervé son copin en avant tire pas

beaucoup de questions sans réponces il se reprend et fait mouche

son copin de longue date est a moitié sourd et manque d équilibre depuis cette aventure

est ce que ca vaut la peine d utiluser ca quand c est installé c est la pour longtemps

ca demande reflexion

pourquoi avoir avoir des armes si puissantes qu on ne tolere pas le recul

plusieurs tireurs ont peur de leur carabine et anticipe le recul se ferment les yeux avant de tirer on voie ca régulierement au champ de tir , mais a nous ca nous arrive jamais .....

Indiana Jaune a écrit:

L'énergie cinétique c'est 1/2 X Masse de l'arme X vitesse de l'arme au carré
Ek=1/2 X 5000 X 5.4289= 13572 joules
Avec le calculateur j'obtiens : 13.62 joules kilojoules peut être!!???!?
En résumé, si tu préfères prendre pour du cash un petit calculateur maison qui ne fait aucune mention de ses calculs, de ses approximations ou de ses hypothèses de départ et qui en plus ne donne même pas les bonnes unités. Pour ma part les nombres qui tombent du ciel, je ne me fie jamais à ça. Je préfère faire confiance à la physique fondamentale.

13572 joules = ca fait : 9977 Pieds/livres c'est à dire pres de 10 fois le recul d'une carabine 50 BMG

Mais , les heros de cinema resistent a tout ....

Les gars normaux, se contentent des resultats du convertisseur....

Richard Synnott a écrit:

pourquoi avoir avoir des armes si puissantes qu on ne tolere pas le recul ...

Pasque la mienne est plus grosse que la tienne ...

Mea culpa, c'est ma faute, j'ai fait une erreur.

Étant donné que ça fait plusieurs années que je n'ai pas fait ces calculs (maudit je suis rendu bien vieux) il semble que mon esprit me joue des tours. J’étais convaincu qu’un Joule = 1 g.m2/s2 mais après vérification c’est plutôt 1 Joule = 1 kg.m2/s2 . Donc, le nono qui s’est trompé, c’est moi. Alors, je vais réédité mon message pour enlever l’accusation non fondé du site proposé par 30-07, et je présente mes excuses au créateur de ce site. J’ai agi sous l’effet d’émotions négatives, parce que j’avais été insulté de m’être fait accusé de « polluer » le forum avec des formules fantaisistes. Alors que selon moi, on essayait juste de mettre nos connaissances en commun afin de donner une valeur numérique à l’efficacité des Muzzle brakes.

Ceci dit, je persiste et j’ai calculé les vitesses de recul ainsi que les énergies de recul avec et sans muzzle brake. Je l’ai fait avec mes calculs et avec le calculateur. Si vous n’avez plus confiance en mes calculs prenez les valeurs du calculateur et si vous trouvez que c’est de la pollution, bien ne regardez pas ce qui suit.

Je dois dire que je suis surpris de voir des pourcentages de réduction aussi élevé. Il faut nuancer un peu et dire que c’est avec un frein de bouche « parfait ». Dans la vrai vie, il y a une bonne proportion des gaz qui vont suivre la balle au lieu de frapper le frein. Ce que je trouve intéressant, c’est que si on double le poids de l’arme, on diminue la vitesse et l’énergie de moitié. Par contre, le pourcentage d’efficacité du frein demeure le même.

Voici quelques liens vers d'autres calculateurs de recul. Il est interesant de noter qu'ils introduisent une variable qui est supposée représenter la vitesse des gazs qui suivent le boulet, et qui agissent sur le recul de l'arme.
Cette variable est laissée a libre apreciation des concepteurs de ces programes.
Ceci explique sans doute que, si certains calculateurs donnent les memes resultats
(avec des entrées identiques) d'autres sont differents.
En conclusion : il n' y a pas de verité absolue en matiere de calcul de recul, mais seulement une approche.
Calculateur 1
Calculateur 2
Calculateur 3
Calculateur 4
Calculateur 5