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 .223 rem VS .308 win en F/TR

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MessageSujet: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeLun 21 Juil 2008 - 15:14

Bonjour !

Je voudrais avoir vôtre avis sur les avantages et les inconvénients de ces deux calibres un versus l'autre ?

SPIN
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeLun 21 Juil 2008 - 16:26

Avec un plomb de même b.c. à la même vitesse, la .308 a aucune avantage sur la .223

.223 a moin de recul
.223 coute moin chère a tirer
Duré de vie du canon supérieur
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeLun 21 Juil 2008 - 19:43

Merci !

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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeLun 21 Juil 2008 - 23:33

Le plus gros handicap du .223 est le poids du boulet qui est léger. Quand le vent se lève la trajectoire en prend un coup... Il est certain quand augmentant la vitesse d'un boulet l'effet du vent sera atténué. Mais pour le tir à très longues distances , les hot loads c'est pas constant en performance. Le cal .30 a également ses petits défauts et n'a pas le meilleur BC avec des boulets courts. Je pense que la meilleure balistique dans le small bore .308 et moins c'est entre 6mm et 7mm .
Les calibres de open sont quasiment toujours entre 6 et 6.5 mm. Une raison d'y croire encore plus...
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeLun 21 Juil 2008 - 23:44

10x a écrit:
Le plus gros handicap du .223 est le poids du boulet qui est léger. Quand le vent se lève la trajectoire en prend un coup... Il est certain quand augmentant la vitesse d'un boulet l'effet du vent sera atténué. Mais pour le tir à très longues distances , les hot loads c'est pas constant en performance. Le cal .30 a également ses petits défauts et n'a pas le meilleur BC avec des boulets courts. Je pense que la meilleure balistique dans le small bore .308 et moins c'est entre 6mm et 7mm .
Les calibres de open sont quasiment toujours entre 6 et 6.5 mm. Une raison d'y croire encore plus...

À b.c. égal le poid du boulet n'a aucune importance
Berger cal 22 80gr = .471
Berger cal 30 155gr = .472

Si les 2 sont poussé à la même vitesse ils auront la même "drift" au vent...
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeLun 21 Juil 2008 - 23:59

SPIN a écrit:
Bonjour !

Je voudrais avoir vôtre avis sur les avantages et les inconvénients de ces deux calibres un versus l'autre ?

SPIN
l avantage de la 308 c est que tu peut aller a la chasse a tout les gibier au québec, c est un calibre etudier sur toute les couture depuis des années la 308 a une ballistique hautement prévisible et constante

constance=précision
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeMar 22 Juil 2008 - 0:39

excuser mon ignorance mais que voulez vous dire par BC ?
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeMar 22 Juil 2008 - 0:41

Ballistics Coefficient
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeMar 22 Juil 2008 - 0:54

arrowhead a écrit:
10x a écrit:
Le plus gros handicap du .223 est le poids du boulet qui est léger. Quand le vent se lève la trajectoire en prend un coup... Il est certain quand augmentant la vitesse d'un boulet l'effet du vent sera atténué. Mais pour le tir à très longues distances , les hot loads c'est pas constant en performance. Le cal .30 a également ses petits défauts et n'a pas le meilleur BC avec des boulets courts. Je pense que la meilleure balistique dans le small bore .308 et moins c'est entre 6mm et 7mm .
Les calibres de open sont quasiment toujours entre 6 et 6.5 mm. Une raison d'y croire encore plus...

À b.c. égal le poid du boulet n'a aucune importance
Berger cal 22 80gr = .471
Berger cal 30 155gr = .472


Si les 2 sont poussé à la même vitesse ils auront la même "drift" au vent...




Tu as bien raison Arrowhead. J'ai fait le test sur un logiciel et la dérive est identique avec le même CB. Je viens de me planter encore moi... Embarassed
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeMar 22 Juil 2008 - 1:38

oldsniper a écrit:
l avantage de la 308 c est que tu peut aller a la chasse a tout les gibier au québec, c est un calibre etudier sur toute les couture depuis des années la 308 a une ballistique hautement prévisible et constante

constance=précision

La 308 n'est pas plus prévisible que les autres.
Entre les bonne données dans un logitiel et tu aura les bonne prédictions.
Poid du boullet, le CB, vélocité, hauteur du réticule, température, humidité et vent.

Le logitiel se fout que ce sois de la 308 de la 223 ou 40mm ultra méga super giga mag. C'est juste des mathématiques
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeMar 22 Juil 2008 - 1:58

justement c est un logiciel cest pas tout a fait comme la vraie chose
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeMar 22 Juil 2008 - 2:03

oldsniper a écrit:
justement c est un logiciel cest pas tout a fait comme la vraie chose

La seule différence avec la vrai chose c'est l'interprétation des conditions par le tireur. Logitiel ou pas tu ne prédira pas mieux parceque c'est une 308.
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeMar 22 Juil 2008 - 2:23

Nous parlions de dérive latérale mais concernant la force de frappe en pied/lb un boulet 2 fois plus lourd à une vitesse identique au poids plume dévellopera le double de puissance en énergie. Pour un impact sur du papier il n'y a pas de différence mais pour un tir sur un gros gibier ce facteur est vraiment important.
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeMar 22 Juil 2008 - 3:03

Comme j'aime les armes avec le moins de recule possible et que le muzzle break n'est pas permis en compétition, mon choix ce dirige donc vers la .223 rem. En plus, vous me dites que c'est pas vraiment un désavatange par rapport à la .308 win. J'avais dans l'idée une .223 rem avec twist 1:7 pour tirer des boulets Berger 90gr Match VLD / BC de 517.

J'ai vu des actions avec le bolt à droite mais le port d'éjection à gauche, c'est quoi l'utilité ?

Merci !
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeMar 22 Juil 2008 - 3:48

c est l action que j aimerai bien avoir Spin car je suis gaucher mais j aime pas les carabine gauchere, mais l ejection a gauche serait bien aprecier....... Wink
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeMar 22 Juil 2008 - 14:45

SPIN a écrit:
Comme j'aime les armes avec le moins de recule possible et que le muzzle break n'est pas permis en compétition, mon choix ce dirige donc vers la .223 rem. En plus, vous me dites que c'est pas vraiment un désavatange par rapport à la .308 win. J'avais dans l'idée une .223 rem avec twist 1:7 pour tirer des boulets Berger 90gr Match VLD / BC de 517.

J'ai vu des actions avec le bolt à droite mais le port d'éjection à gauche, c'est quoi l'utilité ?

Merci !
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Attention, en class "F-F" t'aura pas le droit de dépasser 80gr (155 en .308) si tu tire du 90gr tu va te retrouver "open"
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeMar 22 Juil 2008 - 15:40

Merci , je n'avais pas vu ça !
Donc je serais mieux avec un twist de 1:9 pour un choix de 70à 80gr toujours dans le Berger Match VLD !

Pour le port d'éjection à gauche pour un droitier, est-ce que c'est ok ou ça peu me causer des désagréments ?

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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeMar 22 Juil 2008 - 17:25

Va avec du 1:8, pour le port d'éjection c'est à ton gout...
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeMar 22 Juil 2008 - 18:33

C'est parce que je pensais pas y aller vers du custom mais commencer avec une Savage http://www.savagearms.com/12PrecVarm.htm De là mon choix de twist et la question de port d'éjection !

SPIN


Dernière édition par SPIN le Mar 22 Juil 2008 - 18:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeMar 22 Juil 2008 - 18:41

Ok, tu serais mieu avec la 1:7, pour le port d'éjection à gauche c'est plus pratique pour mettre et enlever les balles de la main gauche (tu sors pas de ta position)
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeMar 22 Juil 2008 - 18:53

Ok merci !

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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeMer 23 Juil 2008 - 22:15

SPIN a écrit:


Pour le port d'éjection à gauche pour un droitier, est-ce que c'est ok ou ça peu me causer des désagréments ?

SPIN

Avoir eu cette option sur ma carabine je l'aurais pris drette là. Je trouve plus ergonomique de charger par la gauche pour un droitier quand les tir sont couchés et tu as l'avantage de pas avoir tout ton stock du côté droit, case de balles, plot sheets etc.
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeMer 23 Juil 2008 - 22:25

SPIN a écrit:
C'est parce que je pensais pas y aller vers du custom mais commencer avec une Savage http://www.savagearms.com/12PrecVarm.htm De là mon choix de twist et la question de port d'éjection !

SPIN
a tu deja vu cette arme en stock dans un magasin moi non mais jais entendue dire que du bien de cette arme...
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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeMer 23 Juil 2008 - 22:39

Non mais je vais débuter mes recherches prochainements si tout va comme prévu.

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MessageSujet: Re: .223 rem VS .308 win en F/TR   .223 rem VS .308 win en F/TR Icon_minitimeMer 23 Juil 2008 - 22:40

Je pense que seulement l'action à cette option.
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