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MessageSujet: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeMar 5 Fév 2013 - 5:01

salut,
je fais des recherches sur ce calibre mais je m'y prends sans doute mal, il n'y a aucune réponse quelque soit la façon dont je tape 30-30.

je viens, enfin, d'acheter une Marlin 336 micro groove synthétique.
j'ai le jeux d'outils Lee mais pas de balles à tête plate.
l'envie d'essayer mon jouet étant très forte, j'ai monté des balles Sierra SPBT de 150gr, référence 2125.
je ne les tire même pas deux par deux, avec une longueur totale de 69,8mm, j'ai peur qu'elles bloquent à la sortie du magasin.

bref

à peine 8 jours à faire mumuse que j'ai déjà tué un daguet de 114kg à 103m.

très bien mais je trouve la balistique terminale un peu bizarre.
je le tire presque plein travers,
la balle entre dans l'épaule gauche, un peu en arrière,
elle entre dans le thorax entre les cotes 6 et 5,
elle ressort du thorax entre les cotes 5 et 4,
elle ressort en plein milieu de l'épaule droite.


30-30 30WCF File

je trouve que la balle a traversé trop facilement, elle devait être à 665m/s à l'impact (740 ou 750m/s à la sortie du canon).

est-ce que les balles à tête plate expansent plus violemment ?

j'ai prévu cette arme pour les battues au sanglier, c'est le seul grand gibier que je puisse tirer à volonté, pour le reste c'est un par jour.
il va me falloir trouver une balle qui puisse aller dans le magasin tubulaire et être tirée dans des sangliers de 40 à 120kg.
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MessageSujet: Re: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeMar 5 Fév 2013 - 7:37

Oui.
J'utilise les hornady 150grs à tête plate, et elles ne traverse pas les cerfs dans la cage thoracique. Je ne sais pas pour les leverevolution, mais j'aurais confiance aussi parce qu'elles sont conçues pour ouvrir aux vitesses des 30-30. Tandis que les autre boulets SPBT comme tu as utilisés, sont conçues pour de plus grande vitesses terminal.
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MessageSujet: Re: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeMar 5 Fév 2013 - 7:59

c'est bien ce dont je me doutais.
quoiqu'un impact à 665m/s, cela équivaut à 380m en 300WM.

tu les sort à quelle vitesse les 150gr FN ?
tu as quelle profondeur de pénétration et quel diamètre de cavité avec ?

j'hésite avec 125, 110 et 90gr.

30-30 30WCF Bullets-XTP-cutaway
Hornady HP-XTP en 90gr

les Sierra 110gr RN sont-elles dangereuses pour le magasin tubulaire ?
j'en ai laissé une dans le tube magasin derrière une munition vide mais amorcée,
j'ai tiré quelques 110gr RN et quelques 150gr SP sans que la tête de la RN ne fasse la moindre marque sur l'amorce de la munition inerte,
mais j'ai quand même un doute et ne met rien dans le tube magasin.
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MessageSujet: Re: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeMar 5 Fév 2013 - 8:38

Moi je resterais dans les 150 - 160 gn concu pour des vitesse de 30-30, car plus bas que sa l'énergie ne sera pas au rendez vous. Je tire des des ftx 160 gn avec pointe molle de hornady et j'optien d'excellant résultat. Après l'impact j'atteint près de 2 x le diamètre originale dans un jolie champignon et une rétention de poid de plus de 80 %. Je les sort dans les 2130 fps avec de le vith n135 mais avec de la leverevolution il parle de pres de 2300 fps affraid . Fais bien attention d'utiliser que des pointe molle et arrondis sinon tu pourrais perdre une main Feu
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MessageSujet: Re: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeMar 5 Fév 2013 - 9:00

je m'en doute bien, d'où ma méfiance envers les 110gr RN.

c'est avec la Vihta N540 que j'ai eu le meilleur remplissage et la meilleure vitesse avec les 150gr SP.

quand je suis passé chez mon armurier, il n'avait pas une seule référence à tête plate.
je trouve les FTX bien trop chères.

je suis habitué à tirer le gibier en mouvement avec une 243Win,
j'ai peur d'avoir de mauvais placements avec une balle de 30-30 trop lente.
quitte à commander, j'ai bien envie d'essayer la Hornady en 90gr, au pire, je l'utiliserais pour les battues au renards en mars .... 2014.
pour mars 2013, j'ai quelques boites entamées de 150gr HP, 150gr FN et 170gr FN à finir.

des retours d'expériences avec les Sierra 125gr FN ?
un comparatif 125/150/170gr FN ?
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MessageSujet: Re: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeMar 5 Fév 2013 - 9:28

si tu utilises des projectiles pointus, sois très prudent et n'en insère jamais plus de une seule cartouche dans un magasine de type tubulaire
lors du recul, la force d'inertie peut causer une pression sur l'amorce de la cartouche et faire feu à l'intérieur du magasine
speer ont aussi des boulets flatnose pour ce type d'arme
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MessageSujet: Re: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeMar 5 Fév 2013 - 11:12

je me méfie même des RN.
les SP, je n'en met même pas une dans le magasin car ma longueur totale retenue avec la balle à un pouillème des rayures est de 69,8mm et j'ai peur qu'elle ne ressorte pas par l'ascenseur.

je l'ai achetée pour pouvoir mitrailler 7 coups d'affilé, donc il me faut une balle pour magasins tubulaires.
mais laquelle ???
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MessageSujet: Re: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeMar 5 Fév 2013 - 11:42

Magasin tubulaire: moi j'utilise la Lever evo



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MessageSujet: Re: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeMar 5 Fév 2013 - 12:21

elles sont hors de prix en France.

rien que pour "essayer" la Marlin, j'ai tiré 56 balles en une semaine.
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MessageSujet: Re: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeMar 5 Fév 2013 - 13:42

J'utilise les Hornady 3035 150grs et les Winchester 150grs PPFN.
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MessageSujet: Re: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeMar 5 Fév 2013 - 14:02

Pour les recherches regarde soit 30-30 Winchester OU 30 WCF mais pas les deux ensemble.
30 WCF est l'ancienne appelation originale dela 30-30 Winchester actuelle.
Pour tes cartouches de chasse, essaie le Flex-Tip; il a été spécifiquement conçu pour le chargement en magasins tubulaires et c'est un succès retentissant.
http://www.hornady.com/store/30-Cal-.308-160-gr-FTX-for-30-30-Win/

Bonne chasse!
PP.

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MessageSujet: Re: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeMar 5 Fév 2013 - 14:05

ça foit quoi comme diamètre de cavité et comme pénétration ?

la 3035 est une RN, pas de soucis dans le tube magasin ?
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MessageSujet: Re: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeMar 5 Fév 2013 - 14:51

Je pense qu'il n'y a que les utilisateurs d'armes à magasin tubulaire qui achète des round nose et flat point. C'est des boulets conçu pour ça.
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MessageSujet: Re: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeMar 5 Fév 2013 - 15:44

dans les manufacturées, je n'ai trouvé que des FN, HP et RNHP.
du coup, il faut que je tire quelque chose avec les dix 110gr RN qu'il me reste pour voir expansion et pénétration.

à poids égal, les RN expansent un peu moins vite que les FN ?
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MessageSujet: Re: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeMar 5 Fév 2013 - 17:26

INFOVERT, le Hornady Flextip te donne les performances balistiques d'un spitzer tout en conservant la sécurité d'une pointe plate pour tes magasins tubulaires.
Une fois que ton zéro sera réglé, tu n'auras qu'à réserver celles-là pour la chasse.
Cinquante cartouches, ça fait pas mal de gibier par terre quand-même!
PP. Very Happy

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MessageSujet: Re: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeMar 5 Fév 2013 - 18:14

haaaaa le pépère y a tjs les mots pour nous faire dépenssé
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MessageSujet: Re: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeMar 5 Fév 2013 - 21:30

Merci pour le tread, j'ai justement un ami qui as la meme situation et j'avais l'intension de poster a ce sujet prochainement...

Donc je vais lui commander une boite de Hornady

Merci encore
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MessageSujet: Re: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeMer 6 Fév 2013 - 22:57

A l'origine de la 30-30,ils appelaient ca 30 WCF,qui voulait dire winchester centre fire ,

Et lui pour les boulets,les flat-point,les round-nose et maintenant les nouveaux boulets de Hornady sont fait pour tirer dans ces 30-30 a ,levier sans aucuns danger.
Ici en Amerique du nord il y a eu plus de chevreuils de captures avec ce calibre que tout autre calibres.
Pour les boulets :les plus utilises en ce calibre ont toujours ete les 150 et les 170 grains .
Personnellement j'aime plus les 150 gr.pour moins de drop et c'a tire generalement bien et ca serait bien assez pour les gibiers que tu convoite.
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MessageSujet: Re: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeJeu 7 Fév 2013 - 2:11

je vais essayer un faon de 60kg à l'approche.
voir ce que donnent les 110gr RN.

je ne suis pas un fan des balles qui traversent.
du moment que la balle passe les cotes, ou au pire, une épaule + les cotes, je préfère qu'elle libère toute son énergie dans le thorax plutôt qu'elle en ressorte.

ce sont les Mono-Flex de 140gr qui sont hors de prix, les FTX de 160gr sont disponibles pour deux fois moins cher.
j'aurais préféré des FTX de 140, voir 130gr.
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MessageSujet: Re: 30-30 30WCF   30-30 30WCF Icon_minitimeJeu 7 Fév 2013 - 8:59

Je ne comprends pas le besoin d'utiliser un projectile léger avec une arme conçue pour être utilisée à courte et moyenne distance (100-125 mètres).

La 30-30 a besoin de toute la pénétration qu'elle peut se permettre. Tire un sanglier et tu vas aimer un bon vieux "flat-point" à bout en plomb: expansion régulière aux vitesses de la 30-30 et pénétration impeccable.
Le méplat ne sert pas uniquement à éviter des percussions en chaîne mais aussi à transférer le choc plus facilement dans le gibier.

Et je préfère un projectile qui non seulement s'expand mais qui aussi me laisse une bonne coulée de sang, des deux côtés si c'est possible.
Le seul moyen dans une 30-30, c'est un bout plat lourd.
PP.

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