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 Identification pistolet à percussion

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Fred24
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MessageSujet: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeMar 27 Aoû 2013 - 16:14

Salut à tous, j'ai un ami qui m'a montré ce superbe pistolet dernièrement trouvé dans des circonstances incroyable ! Il l'a trouvé il y a plusieurs années dans un chalet abandonné sur une île au milieu d'un lac quelques part au Québec (j'ai oublié l'endroit). Il est rentré dans la vieille cabane en ruine dernière le chalet et y a vu un vieux seau en métal dans un coin avec un bout de bois qui dépassait. En s'approchant il a constaté que le seau était remplis à moitié de vielle peinture et que le bout de bois qui y dépassait était un vieux pistolet !!! Quand y m'a conté ça je bavais à terre ! :hubbahubba:Finalement il l'a prit puis lui a passé un bon coup de décapant.


Le problème c'est qu'il n'en sais absolument rien... pouvez vous m'en dire plus ? Je crois selon moi qu'il date au alentour de 1850, je peux me tromper par contre. Il doit vraisemblablement être britannique mais je ne peux pas le confirmer car il n'y a aucun marquages apparent sur l'arme. La baguette de bois est manquante et le pommeau de métal de la poignée également.  

Voici la bête !



Identification pistolet à percussion Photo-14

Identification pistolet à percussion Photo110
Identification pistolet à percussion Photo-11
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeMar 27 Aoû 2013 - 18:59


Pas évident .

Est-ce qu'il a un endroit pour loger la baguette manquante ?
Je ne vois pas de porte baguette , mais je vois un trou de goupille .

Il doit bien y avoir des poinçons sur le canon ?
Le canon semble tenir avec une seule goupille et il n' y a pas de mire , peut-être
à t-il été raccourci ?

Quel calibre ?

Je vais regarder mes livres .Wink 

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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeMar 27 Aoû 2013 - 19:07

Comme ça  http://www.gunstar.co.uk/Antique-Pistol-Hand-guns/Tower-Long-Sea-Service-Pistol-gun-for-sale-gs158785.aspx

 transformé pour la percussion ?

http://www.icollector.com/British-Tower-Sea-Service-Percussion-Conversion-Pistol_i11083388

mais ce serait écrit " Tower " sur la platine .
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Buffalo
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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeMer 28 Aoû 2013 - 0:29

La platine et le chien semblent être britanniques.
Le chien est identique à ceux des mousquetons Enfield il me semble.
Peut-être des pièces fabriquées par "The Trade", un des armuriers civils de Birmingham.

C'est un type de pistolet typique des années 1840.
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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeMer 28 Aoû 2013 - 9:27


Normalement , les armes anglaises portent un poinçon d'épreuve ,

Londres pour les armes de luxe , Birningham pour les armes plus communes

http://proofmarks.tripod.com/englishproofs.html

Peut-être est-il dessous le canon ?
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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeMer 28 Aoû 2013 - 9:31

Tourblanche a écrit:

 Pas évident .

  Est-ce qu'il a un  endroit  pour loger la baguette manquante ?
Je ne vois pas de porte baguette   , mais je vois un trou de  goupille  .

  Il doit bien y avoir des poinçons sur le canon ?
  Le canon semble tenir avec une seule goupille  et il n' y a pas de mire  , peut-être
à t-il  été raccourci  ?

   Quel calibre ?

   Je vais regarder mes livres  .Wink 

   
Pour répondre à tes questions, oui il y a un espace pour la baguette mais elle est manquante, pour ce qui est des poinçons j'en ai trouvé aucun jusqu'à maintenant... Pour ce qui est de la mire, je ne savais pas qu'il y en avais sur ce type d'arme, il n'y en a pas sur celui-ci effectivement. Le calibre, j'en ai aucune idée Confus 
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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeMer 28 Aoû 2013 - 10:28

La question finale    Est-ce  une antiquité ou une reproduction  des années 1960  ?

  Si c' est une antiquité  , elle à déja été très modifiée  , sa valeur est altérée .

  Mais  au prix payé  , c' est un véritable trésor  !   Le meilleur  rapport  qualité/prix
qu'on peut imaginer .

   Si c' est une reproduction  ...  elle est peut être  utilisable ?
...   avec  une cheminée  ( nipple )   neuve  .  http://www.trackofthewolf.com/List/Item.aspx/807/1

   Pour le style ,  C' est  effectivement  proche d'un pistolet  de marine  anglais
fin XVIII e  ,  mais  à percussion .

   Une baguette  , c' est facile à remplacer ,  bois ou fer  .

   Les porte baguettes  de métal pas beaucoup plus difficile   , il semble
que l' emplacement  est déja creusé ?


     Peut-être  que  cette  calotte de poignée   ferait    l' affaire  ?  
  http://www.muzzleloaderbuilderssupply.com/mbs2cart/agora.cgi?cart_id=4955251.19950&product=ButtCaps


Dernière édition par Tourblanche le Mer 28 Aoû 2013 - 10:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeMer 28 Aoû 2013 - 10:33

le  calibre ...  à cette époque ça se mesurait  à la façon des fusils de chasse

    Identification pistolet à percussion Ch2_gauges


pour mesurer avec une règle ordinaire et faire la convertion décimale


http://www.webmath.com/fract2dec.html


Dernière édition par Tourblanche le Mer 28 Aoû 2013 - 10:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeMer 28 Aoû 2013 - 10:39

la mire ... oui, en effet , elle était .... symbolique

sur certaines photos il faut s' arracher les yeux pour la voir

http://www.lapistole.com/1733gendarmerie.html
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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeMer 28 Aoû 2013 - 11:17

j'ai aussi pensé que ça pourrait être une reproduction mais je n'en suis pas sur.. Mon ami l'a déjà essayé et il fonctionne très bien. Par contre, l'absence de poinçons m'inquiète ? Est ce que les reproduction avais également des poinçons qui les identifiais ?
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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeMer 28 Aoû 2013 - 11:37


Oui , mais selon le pays .

Pour la Belgique c' est évident , mais pour l' Espagne les reproductions
pour l' exportation , en Amérique du Nord , n' en ont parfois pas .

Reste à la faire sois même , pour avoir l' esprit en paix .

https://www.youtube.com/watch?v=YPFTBofYA98

Mais .... si c' est une antiquité... ce serait dommage de l' abimer .


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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeMer 28 Aoû 2013 - 11:41

Cette discusion mène sur un   autre terrain ,  le coté légal .

    Si c' est une antiquité , pas de problème .

    Si c' est une arme à percussion fabriquée après 1898  , c'est  autre chôse .

    Et encore une  autre pour les armes de poing .

    Et les  armes de poing , coté légal , je n'y connais rien , même à silex.
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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeMer 28 Aoû 2013 - 21:10

Je ne suis pas expert, si tu peux enlever le canon, il peut y avoir une marque ou poinçon sur la partie du canon qui s'appuie sur le bois.
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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeMer 28 Aoû 2013 - 21:56

Hypothèse:
C’est une version civile du British Tower Sea Service Percussion Conversion Pistol dont parle Tourblanche, fabriquée par un atelier sans prestige, d’où l’absence de marquage. Il n’aurait jamais été "converti" mais bien fabriqué comme ça.
Le bout du canon où se trouve la mire et où se trouve le truc qui solidarise la baguette a été coupé, probablement parce qu’il a été endommagé et rendu inutilisable.
C’est une arme utilitaire... Une arme de protection, pour quelqu’un travaillant en forêt sans être chasseur... Un arpenteur, un forman, etc. Un pistolet c’est beaucoup moins encombrant qu’un mousquet.
Ce sciage de canon plus le fait qu’il manque la partie en brass de la poignée font douter qu’il s’agisse d’une reproduction. Son usure et son mauvais état général, et son histoire aussi. Quand il a été mis dans le seau avec les vielles peintures il n’avait plus de valeur: il ne devait plus pouvoir servir parce que c’était la fin de l’époque des armes à chargement par la bouche, et il n’avais pas encore le statut d’antiquité. Hop! Avec la ferraille.
J’ai de l’imagination...
Quand j’étais enfant, avant ces histoires d’enregistrement d’arme, j’ai vu ça des vieux fusils qui ne servaient plus à rien rangés avec d’autres objets longs qui ne servaient plus, comme des veilles pelles rouillées, des vieux ballets aux pailles trop courtes.
À une autre époque les armes étaient considérées comme des outils... Ce qu’elles sont dans le fond.
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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeJeu 29 Aoû 2013 - 9:18


Très bonne hypothèse .

En effet , le Canada et les USA n'ont pas d'épreuve officielle .

Un pistolet utilitaire assemblé localement , ça serait intéressant .

Mais que dites vous de ça ?

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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeJeu 29 Aoû 2013 - 9:21

ENGLISH PERCUSSION SINGLE SHOT PISTOL, approximately caliber .81, Tower proof lock, gray metal parts with brass fittings, ramrod, walnut stock. Barrel length 8 5/8 in., overall length 15 3/4 in. Not serial numbered.

http://www.ogallerie.com/auctions/2000-01/index_1.html

calibre .81 "    ,   c'est pas commun ,   ça ferait  cabilbre   9  pour un fusil de chasse.
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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeJeu 29 Aoû 2013 - 10:31

Merci Tourblanche.
Je dirais que tu as mal identifié le pistolet de Fred24.
La sous-garde est différente, par contre.
Je serais curieux d’y voir le trou de baguette.
Peux-tu vérifier si le canon fait 0.81 pouce, Fred24?
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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeJeu 29 Aoû 2013 - 14:07

Wow je pense que vous avez mis le doigt dessus ! Smile Je vais retourner vérifier et prendre plus de photo et je vous reviendrai avec sa ! Le pistolet qui se trouve sur la photo que tourblanche a trouvé est identique en tous point je dirais avec le pistolet de mon ami ! Vous êtes efficaces ! cheers 
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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeJeu 29 Aoû 2013 - 14:58

Merci ,  surtout merci à Internet  car je suis tombé dessus  par hasard .

    Anglais
    Ancien
    Civil  

   Mais on ne sait toujours pas ce que c' est ?  

     Tout ce dont on est certain c' est qu'il y en avait un autre à vendre   dans un encan
et que  dans un bon état de conservation , il a été vendu 275 $   study 

    A vrai dire  , on est pas certain que l' encanteur  en savait beaucoup plus
que nous  ...  ou s'il  avait une bonne imagination ?  Suspect 

  Et comment il a atterri  ( amerri ?)  dans un pot de peinture  ,  ça ?   Shocked

Mais j' aime ce genre d' enquète Smile 
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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeJeu 29 Aoû 2013 - 23:56

C’est plaisant d’en apprendre sur ces objets, et de voir qu’ils ont voyagé... Jusqu’en Oregon.
D’ailleurs, on a plus que ça, on a les coordonnés l’encanteur qui doit bien en savoir un peu plus... Very Happy 




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MessageSujet: Re: Identification pistolet à percussion   Identification pistolet à percussion Icon_minitimeVen 30 Aoû 2013 - 10:33


" Toutes les armes ont une histoire " faut la trouver .

Pour celle la , ça semble être la fin de la période de la percussion et même de
la période du chargement par la gueule .

La fin d'une époque , le début d'une autre .
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