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 243 Win ou 308 Win

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nigolabête
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MessageSujet: 243 Win ou 308 Win   243 Win ou 308 Win Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 11:11

J'ai l'intention d'essayer des douilles NOSLER pour ma 7 mm-08

Selon vous messieurs les experts . est ce preférable de prendre des douilles 308 et faire un « neck down » ou des 243 et faire un « neck up » ???

Perssonnellement , j'aimerais mieux faire un « neck up » ????
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MessageSujet: Re: 243 Win ou 308 Win   243 Win ou 308 Win Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 12:18

Nosler font des douilles de 7-08mm, pourquoi prendre un autre calibre?

Par contre si tu as l'intention d'acheter des Lapua prends des 308win car ils sont moins cher que les 243win.
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MessageSujet: Re: 243 Win ou 308 Win   243 Win ou 308 Win Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 17:38

nigolabête a écrit:
Nosler font des douilles de 7-08mm, pourquoi prendre un autre calibre?


Rien n'indique sur le site de NOSLER qu'ils font des douilles 7mm-08 !!!!!
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MessageSujet: Re: 243 Win ou 308 Win   243 Win ou 308 Win Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 17:42

Moi j'ai vue dans le livre de sinclair que oui ils en font!
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MessageSujet: Re: 243 Win ou 308 Win   243 Win ou 308 Win Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 17:50

Tu devrais faire un neck down. tu obtiendras plus de métal sur ton col et tes douilles vont probablement durer plus longtemps. .308 à .284, tu as .024" de différence alors que passer de .243 à .284 tu as 0.041". Tu vas trop amincir tes cols.
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MessageSujet: Re: 243 Win ou 308 Win   243 Win ou 308 Win Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 19:25

Un vieux "reloadeux" du non de Claude Genest m 'a déjà dit que c 'était mieux de faire du neck up pour une meilleur uniformité. C 'est tout ce que je peux dire sur le sujet.
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MessageSujet: Re: 243 Win ou 308 Win   243 Win ou 308 Win Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 19:48

J'appui les arguments à BearHunter pour les raisons qu'il énumère. En plus, quand tu tournes tes collets pour enlever le run out , les douilles neck down auront un avantage d'épaisseur pour cette étape. Mon opinion est quand tu travailles le neck en up ou down ... le tournage des neck est essentiel pour enlever le run out quasiment certain.
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MessageSujet: Re: 243 Win ou 308 Win   243 Win ou 308 Win Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 20:18

Le seul désavantage des douilles 308 c'est qu'elles mesurent 2.015" alors que la norme SAAMI pour la 7mm-08 est 2.035".

Plutot que de songer a des Nosler 243 Win, pourquoi ne pas partir avec des Noslers 260 Rem?
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MessageSujet: Re: 243 Win ou 308 Win   243 Win ou 308 Win Icon_minitimeMer 8 Avr 2009 - 23:05

Moosetracker a écrit:
Le seul désavantage des douilles 308 c'est qu'elles mesurent 2.015" alors que la norme SAAMI pour la 7mm-08 est 2.035".

Plutot que de songer a des Nosler 243 Win, pourquoi ne pas partir avec des Noslers 260 Rem?

Toutes les batches de douilles de 270win que j'utilise dans mes 270 sont en fait des 30-06 necked down à 270win. La douille devient presque 0.040" plus courte que la douille de 270 standard mais cela ne fait aucune différence sur les performances. On est juste plus longtemps sans "trimmer".
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MessageSujet: Re: 243 Win ou 308 Win   243 Win ou 308 Win Icon_minitimeJeu 9 Avr 2009 - 7:08

Je ne comprend pas pourquoi tu utilises des 30-06.
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MessageSujet: Re: 243 Win ou 308 Win   243 Win ou 308 Win Icon_minitimeJeu 9 Avr 2009 - 9:03

BearHunter a écrit:
Moosetracker a écrit:
Le seul désavantage des douilles 308 c'est qu'elles mesurent 2.015" alors que la norme SAAMI pour la 7mm-08 est 2.035".

Plutot que de songer a des Nosler 243 Win, pourquoi ne pas partir avec des Noslers 260 Rem?

Toutes les batches de douilles de 270win que j'utilise dans mes 270 sont en fait des 30-06 necked down à 270win. La douille devient presque 0.040" plus courte que la douille de 270 standard mais cela ne fait aucune différence sur les performances. On est juste plus longtemps sans "trimmer".

En plus de la longeur des douilles, un désavantage pour le neck down c'est la formation de beignets a la base du collet qui donnent des tensions parasites sur le boulet. C'est important d'éviter ces tensions pour le tir a la cible mais ça ne change pas grand chose pour la chasse.
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MessageSujet: Re: 243 Win ou 308 Win   243 Win ou 308 Win Icon_minitimeJeu 9 Avr 2009 - 11:24

Si j'ai bien compris vos diverses opinions toutes bien étayées, pour transformer une douille à une dimension donnée :

1- Il est préférable de fai re un neck down plutôt qu'un neck up lorsque possible

2- Il faut choisir une douille se rapprochant le plus du calibre désirée ( ex : 260 Rem versus 7mm-08 )

3 - la dimemsion de la douille ainsi transformée va probablement être plus courte mais va sûrement allongé après plusieurs recharges et devra être obligatoirement « trimmée » au dimension du SAAMI
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MessageSujet: Re: 243 Win ou 308 Win   243 Win ou 308 Win Icon_minitimeVen 10 Avr 2009 - 8:46

Bon bon bon !c'est bien beau tous ça mais le novice que je suis en rechargement voudrait comprendre comment vous faite et avec quoi fait-on un neck up ou neck down.
Peut-être que je n'utiliserai jamais cette façon de faire mais lorsqu'il est question de rechargement mon cerveau deviens affamé d,info.
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MessageSujet: Re: 243 Win ou 308 Win   243 Win ou 308 Win Icon_minitimeVen 10 Avr 2009 - 9:08

Omega50 a écrit:
Bon bon bon !c'est bien beau tous ça mais le novice que je suis en rechargement voudrait comprendre comment vous faite et avec quoi fait-on un neck up ou neck down.
Peut-être que je n'utiliserai jamais cette façon de faire mais lorsqu'il est question de rechargement mon cerveau deviens affamé d,info.
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EX: Tu prendes ta douille de 30-06 et tu la reseize dans ton die de .270, that 's it. Si il y a un beigne à la base du collet, il va disparaitre quand tu vas fermer ton verrou. Pour du neck up (ce que je n 'ai jamais fais)c 'est le même procédé sauf qu 'il ce peut que tu soit obligé de le faire en plus d 'une étape, si ta douille est trop petite pour entrer d 'un coup dans le ball expender du diamètre a atteindre. EX: comme ça, départ .243" a .264"(6.5mm) a .284"(7mm).
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MessageSujet: Re: 243 Win ou 308 Win   243 Win ou 308 Win Icon_minitimeVen 10 Avr 2009 - 9:20

Pas très compliquer finalement

Merci 270
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MessageSujet: Re: 243 Win ou 308 Win   243 Win ou 308 Win Icon_minitimeVen 10 Avr 2009 - 9:29

Une autre façon de faire pour le neck up, en autant que le headspace soit le meme, c'est un fire forming. Par exemple pour passer de 243 Win a 260 Rem, on remplit la douille primée de 243 au 2/3 avec une poudre rapide (comme Bullseye) et, au lieu d'un boulet, on met un kleenex ou papier essui-tout dans le collet. Une fois tirée, la douille épouse la forme de la chambre. Il faut faire attention de ne pas tirer trop rapidement pour faire chauffer le canon.

L'avantage c'est que la douille n'aura pas de run-out, a moins que le canon ne soit défectueux.
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MessageSujet: Re: 243 Win ou 308 Win   243 Win ou 308 Win Icon_minitimeVen 10 Avr 2009 - 18:43

Moosetracker a écrit:
Une autre façon de faire pour le neck up, en autant que le headspace soit le meme, c'est un fire forming. Par exemple pour passer de 243 Win a 260 Rem, on remplit la douille primée de 243 au 2/3 avec une poudre rapide (comme Bullseye) et, au lieu d'un boulet, on met un kleenex ou papier essui-tout dans le collet. Une fois tirée, la douille épouse la forme de la chambre. Il faut faire attention de ne pas tirer trop rapidement pour faire chauffer le canon.

L'avantage c'est que la douille n'aura pas de run-out, a moins que le canon ne soit défectueux.

J'avais déjà lu celà à quelque part autre que notre forum et j'aime bien ce principe simple mais efficace pour faire un neck up. Et comme tu mentionnes,cette méthode est vraiment bonne pour éliminer le run out.

Merci pour l'info Moosetracker! Beer
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