question diference sur carabine 7.62 nato vs 308 winchester

Moi c est juste pour savoir j ai un m14 suposement en 7.62 nato norinco je tire avec du 308 winchester ya plein de site qui disent que ya une différence moi j ai jamais eu de trouble j en ai pas tirer a plein non plus mais je voudrais savoir si y en a qui ont eu du trouble??

Il n'y a pas de différence. Ce calibre a été développé pour le North Atlantic Treaty Organisation ( NATO ) et s'appellait la T-65 , quand NATO là adopté ils ont changé le nom pour la 7.62mm Nato mais entre temps Winchester avait déjà commencé à la commercialisé (1952) dans ses model 70 et ses lever action model 88. C'est ce qui est écrit à la page 9 de mon magazine Petersen's Riffle Shooter July 1991.

Tiens la réponse qu'ils donnent chez Fulton Armory c'est un peu long à lire.

What's the Difference between .308 Winchester & 7.62x51mm NATO?
by Clint McKee and Walt Kuleck

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dumb question i alway thought these 2 ammos where interchangeable but some have told me otherwise whats the story??? jim

Hi, Jim,

This is a perennial topic, kinda like ".45 vs. 9mm" or "Best Guns & Loads for Deer."

They are not the same.

They are the same.

They are not the same, 'cause the .308 Win was released by Winchester several years before the Army standarized the T64E3 as the 7.62MM. You'll get an endless discussion of pressure specs, endless because SAAMI and the Ordnance Dep't measured pressure in different, unrelateable ways. Howver, the chamber drawings are different.

They are the same, 'cause nobody (and Clint's been looking for many years!) makes 7.62MM ammo that isn't to the .308 "headspace" dimension spec. So 7.62MM ammo fits nicely into .308 chambers, as a rule.

But in some 7.62MM rifles the chambers are long (to the 7.62MM military spec), notably the Navy Garands with 7.62MM barrels. Thus, using commercial ammo in such a rifle is not a good idea; you need stronger brass. Use military ammo or the best commercial only, e.g., Federal Gold Medal Match.

Most of the time it's a distinction without a difference. But if you intend to shoot .308 commercial in a military arm chambered for 7.62MM, first check the headspace with .308 commercial gauges first. You may get a surprise.

Best regards,

Walt Kuleck
Fulton Armory webmaster


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Clint, What's the difference between .308 Winchester & 7.62x51mm NATO?

Jerry Kuhnhausen, in his classic Shop Manual (available from Fulton Armory; see the M1 Rifle Parts & Accessories or M14 Rifle Parts and Accessories Pages under Books) has published a somewhat controversial recommendation concerning .308 Winchester and 7.62x51mm NATO ammo, headspace & chambers. I broached the subject with him some months ago. He had his plate full, so we decided to chat on this in the future. When we do I'll report the results of our conversation.

I completely agree with Jerry that if you have a chamber with headspace much in excess of 1.636 (say, 1.638, SAAMI field reject), you must use only U.S. or NATO Mil Spec Ammo (always marked 7.62mm & with a cross enclosed by a circle) since the NATO mil spec calls for a far more "robust" brass case than often found in commercial (read .308 Winchester) cartridges. It is precisely why Lake City brass is so highly sought. Lake City brass is Nato spec and reloadable (most NATO is not reloadable, rather it is Berdan primed). Indeed, cheaper commercial ammo can fail at the 1.638 headspace (e.g., UMC) in an M14/M1 Garand. Many military gas guns (e.g., M14 Rifles & M60 Machine guns) run wildly long headspace by commercial (SAAMI) standards (U.S. Military field reject limit for the M60 & M14 is 1.6455, nearly 16 thousandths beyond commercial (SAAMI) GO, & nearly 8 thousandths beyond commercial (SAAMI) field reject limit!).

I also agree that 1.631-1.632 is a near perfect headspace for an M14/M1A or M1 Garand chambered in .308 Winchester. But I think that it also near perfect for 7.62mm NATO!

I have measured many, many types/manufacturers of commercial and NATO ammo via cartridge "headspace" gauges as well as "in rifle" checks. If anything, I have found various Nato ammo to be in much tighter headspace/chamber compliance than commercial ammo. Indeed, sometimes commercial ammo can not be chambered "by hand" in an M14/M1A with, say, 1.631 headspace (bolt will not close completely by gentle hand manipulation on a stripped bolt, although it will close & function when chambered by the force of the rifle's loading inertia), though I have never seen this with NATO spec ammo. I.e., if anything, NATO ammo seems to hold at the minimum SAAMI cartridge headspace of 1.629-1.630, better than some commercial ammo!

So, why set a very long 1.636 headspace in an M14/M1A or M1 Garand? It probably is the conflict mentioned above. Military headspace gauges say one thing, SAAMI headspace gauges say something else, as do the spec's/compliance covering ammo. In a court of law, who will prevail? I think Kuhnhausen gave all those who do this work a safe way out. However, I believe it not in your, or your rifle's, best interest. Whether you have a NATO chambered barrel (M14/M1 Garand G.I. ".308 Win."/7.62mm NATO barrels all have NATO chambers), or a .308 Winchester chamber, keep the headspace within SAAMI limits (1.630 GO, 1.634 NO GO, 1.638 FIELD REJECT). This subject is a bit confusing, and for me difficult to explain in a one way conversation!

Clint McKee

les paroi de la doile de la 7.62 sont plus epais, que la .308 win comercial, y peux i avoir un headspace quand tu utilise ta cartouche comercial dans une chambre concu pour la cartouche 7.62NATO, je sait pas si ya un danger any way si tu recharge tu la fireforme et apres tu fait juste du necksizing fac tu devrais avoir une cartouche a la meme dimention que ta chambre...

je sait pas si ce que j'ai dit a du bon sans, si ya quelqun pour refuter ou appuyer mon hypotese gener vous pas

Merci de répondre a tous.
C est que techniquement ya une différence sur les chambres et les douilles, moi j ai tirer environ 60 cartouches avec mon m14 norinco c était de la 308 winchester jamais eu de trouble . Mais surtout je veux savoir si yen a d autre qui ont le meme arme que moi ou chambrer en 308 nato et qui tire de la 308 winchester. Sur gun nutz j ai poser presque la meme question jsuis pas un pro en anglais mais la réponse a durer 3 page avec un: oui non peut-etre c est que y a des possibiliter qu il y ai des problemes, mais personne en parle si yon eu des problemes!

Tu l'aime ta Norinco j'en ai eu deux la première je ne l'ai pas aimer plus que ça elle ne tirais pas vraiment bien et la deuxième je l'ai eu en échange contre une Lee Enfield Jungle et je l'ai revendu tout de suite. En plus le pire c'est que j'ai lu sur gun nutz que le gouvernement (GRC) pourrais la reclassifé comme arme restreinte.

oui je l aime bien mais si la grc la reclassifie restreinte elle devrait en mettre toute les semi auto aussi sinon!!

van dorp a écrit:

oui je l aime bien mais si la grc la reclassifie restreinte elle devrait en mettre toute les semi auto aussi sinon!!

En tout cas j'espère que non.

ce serai niaiseu sinon j ai une 10/22 2 sks pi un m14 jpourrai meme pu les prendre se serai con pi je pense que je serai pas tout seul la dedans doit navoir une mechante gang qui doit en avoir des semi auto

Tiens c'est ça http://www.canadiangunnutz.com/forum/showthread.php?t=335377

van dorp a écrit:

Merci de répondre a tous.
C est que techniquement ya une différence sur les chambres et les douilles, moi j ai tirer environ 60 cartouches avec mon m14 norinco c était de la 308 winchester jamais eu de trouble . Mais surtout je veux savoir si yen a d autre qui ont le meme arme que moi ou chambrer en 308 nato et qui tire de la 308 winchester. Sur gun nutz j ai poser presque la meme question jsuis pas un pro en anglais mais la réponse a durer 3 page avec un: oui non peut-etre c est que y a des possibiliter qu il y ai des problemes, mais personne en parle si yon eu des problemes!

y as aucun danger a interchanger la 308 win et la 7,62x51 nato contrairement a la 223 et la 5.56x45mm NATO
la charge de la 5.56x45mm NATO produit trop de pression pour la plupart des chambres 223 standard

J avou sa fait peur j ai lu pas mal de ligne et de page sur gun nutz sa pourrait fesser fort j ai mon restreint au moin je me les ferai pas voler mais comme y disent marstar sait que ya 4000 m14 minimum en circulation au canada +les m14 usa +les garand + les sks, mini 14 etc sa en fait des carabines a saisir et du monde mécontent c est con de dire que ses carabines n ont pas de rapport a la chasse mon m14 justement je voulai le prendre cette automne pour chasser.

van dorp a écrit:

J avou sa fait peur j ai lu pas mal de ligne et de page sur gun nutz sa pourrait fesser fort j ai mon restreint au moin je me les ferai pas voler mais comme y disent marstar sait que ya 4000 m14 minimum en circulation au canada +les m14 usa +les garand + les sks, mini 14 etc sa en fait des carabines a saisir et du monde mécontent c est con de dire que ses carabines n ont pas de rapport a la chasse mon m14 justement je voulai le prendre cette automne pour chasser.

Le gouvernement s'en fout des mécontents, ils passent leur temps à faire ça.

Il y a bien plus de 4000 M14 en circulation au Canada la dernière batche remplissait un container au complet.

Bien si je me fie a ce que j ai lu c est un dirigeant de marstar qui aurai dit sa mais c sur si tu conte les m-14 h&r springfield armory etc yen a surment une mechante batche pi possible qu il y ai d autre importateur de m-14 norinco aussi mais c sur qu on parle pas de 2- 3 persone éparpiller. Si je me fie sur gun nutz yen a qui en possede 3-4 dla shot aussi

Je vien de lire sur un autre post plus recent par rapport a c ette reclassification de la grc sa impliquerai 2 armes dont 1 importer par marstar maudit jle retrouve pas mais si je retombe dessus jte l envoi
mais oui ya eu une reclassification mais un modele de vz auto transformer en auto avec une piece douteuse sur la culasse importer par marstar et un t 97 je connai pas mais suposement que la grc les a confisquer et du a certain cossins il les ont reclassifiés et l alerte que tu ma donner de gun nutz est baser mais sur se post il disent aussi que les m-14 garand mini 14 sks en fesait pas parti j espere qjuste que c est vrai