300 wsm VS 300 mag win

salut tout le monde ! j'aurais besoin de votre avis.
Mon partenaire de chasse hésite  entre ses 2 calibre...pour la chasse dans une arme le plus légere possible(possiblement une edge).Coté balistique c'est pas mal la meme chose mais le prix des balles et surtout la disponibilité est elle plus avantageuse en 300 win mag ??? L'action du wsm devrait etre un peut plus courte et etre un peut moins pesante ? mais je crois que certain fabricant d'armes n'on qu'une seule longueur d'action pour tout les calibres...c'est possible ca ? Et coté durabilité des canon,c'est du pareil au meme ?
merci de vos réponse et explication

La WSM est une petite affaire moins dure sur les canons. La disponibilité des balles, maintenant c'est égale ça aussi. Je ne sais pas si Fierce offre plusieurs longueurs d'action ? Du Custom comme ça, j'imagine que oui. Si Tu reloads pas vas-y avec la WSM. Si tu reloads, il ne faut pas que tu oublis que les douilles vont être à annealé souvent par rapport à la Win Mag.

merci
et si j'ai bien compris la wsm brulerait sa poudre un peut plus vite...alors avec un canon un peut plus court on atteint la meme vitesse que la 300 mag avec un canon de 26'' ?

Si c'est pour la chasse, la déférence entre les 2 est minime. Si c'était pour du tir longue distance et de la précision sur une arme custom, oui ça vaudrait la peine de regarder ce genre de détail, mais pour la chasse...

Et pour ta question sur les actions, oui la compagnie tikka entre autre a une seul action et un seul canon par ''calibre''.

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Les 300 win mag sont souvent de plus grosses armes plus confortables a tirer que les WSM.
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bigjohn a écrit:

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Les 300 win mag sont souvent de plus grosses armes plus confortables a tirer que les WSM.
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John    garde   ta  300   win mag    car la wsm   et  pir en 270  ces une bruleuse  de canon    700 a 800 shot  et  moin


mais le gars  qui tir  tout c'est gibier a courte distanse  bien  sa  300  wsm  lui dura   tres  longtemps  sauf sur le papier pour  maintenir  sa précision


je parle  en relaod    a charge    pres du maximum

wildgoose,
Va voir le tableau dans le milieu de la page qui détermine les calibres "Overbored". Au "pif" je dirais que la WSM peut donner un bon 250 balles de plus en durée de vie par rapport à la Win Mag!

http://benchrest.com/showthread.php?67467-Overbore-cartridge-formula

bigjohn a écrit:

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Les 300 win mag sont souvent de plus grosses armes plus confortables a tirer que les WSM.
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Ont a    établi    un  tableau   du genre   vulgariser et  non pas obtenu    par  des essai poussé  en terrain

mais   juste  par formul  en  calcul   mathématique  afin de  donner  une apercu  de départ  

se basant  sur des  pression   sami    mais les  tireurs  en terrain   F class  ont vue cela  autrement  

car eux     sorte    des   toléranse   sami  en pression   et des  que tu pousse   les wsm  étant  tres polulair  en F class

elle sont   renommer   pour  ètre  des supert  bruleuse  de canon     dans la première  partie   du canon  

du au haute  pression  qu'engendre  les WSM   ,  des que tu déroge   du  tableau  étant   fait juste par formulle  en calcul  mathématique

car ces juste   pour une apercue   de départ     ce tableau   car  sur le terrain   les échelles en valeur   en classement pour  bruleuse de canon

vont   changer   de  valeur  donc de  position   sois en mieux  ou en pir  car ces  le  gars qui  recharge   qui en a le dernier  mot


ta des tireur   Ftr   qui brule  leur 308     avant 3000  shot   et  pourtant  ont parle  de 5000 shots  pour d'autre

ok je vous l'accorde  les  chasseur  ceuilleur  sur les  banquise   en verront   pas la différense     dans un  morse   a bout  portant

flèche perdue a écrit:

ok je vous l'accorde  les  chasseur  ceuilleur  sur les  banquise   en verront   pas la différense     dans un  morse   a bout  portant

Oufff une chance que 270 WSM chasse le phoque et pas le morse et qu'il fait des tirs debout dans une chaloupe instable a des distances de + de 100 verges sur une cible mouvante sinon j'aurais penser que c'était pour le nargué...

Nuanse  jean marc  

je prenais  comme  exemple   vit comme ca  les chasseur  ceuilleur   exemp  d'impot    dans le passé chassant  au harpon

et aujourd'hui   avec  NOS  carabines    sa pas  d'ordi   ces   gars la

wildgoose,
Je récapitule tes questions.

Disponibilité des balles: égale pour les deux calibres
Balistique: égale pour les deux calibres si tu tires du 180gr, avec le 200gr la Win Mag a une demi longueur
Longueur d'action: Ça dépend des fabriquants. Tikka a juste une longueur.
Durabilité des canons: la WSM va te donné un léger % de plus.

Je me dois de te dire que j'ai eu 8 WSM, (6) 270 et (2) 300. Il me reste seulement une 300. C'est une Kimber Super América qui groupe en ti-pêché! J'ai passé à autre chose par rapport aux WSM parce qu'il y a trop de travaille sur les douilles. L'épaulement à 35 degrés prend très vite de la mémoire comme je l'ai déjà dit et c'est plate en TA! Si ton chum ne veux pas reloader, GO WSM et si il pense le faire la Win Mag est mon choix. J'ai déjà eu des Win Mag en passant.

Je voudrais préciser quelque chose avec les WSM. Y a des gars qui me demande pourquoi tu dis que la 300 WSM est un peu moins hot (canon) que la 300 Win Mag et de l'autre côté que la 270 WSM est vraiment plus hot que la 270 Win. Évidement, les reloaders ont connait la réponse. Pour les autres, Dans une 270 WSM il y a en partant 10% plus de poudre que la 270 Win et les pressions son très élevés. Dans la 300 WSM, il y a 10% moins de poudre que dans la 300 Win Mag.

une 300wsm a une durée de vie qui approche les 2000 coups facilement en precision F-Class. Plusieurs utilise ce calibre avec des canons de 34po en F-Class avec succes. Un 300wsm est LOIN, d'etre un bruleur de canon. Un 7wsm, 7-270, 7-300 le sont plus, particulierement le 7wsm qui a 0.040 de plus sur le headspace que les 2 autres.

La case de 300wsm sera bien servi avec de la H4831sc pour les boulets lourds tandis que le win mag ira vers une poudre plus lente comme la H1000.

Faut pas oublier que la poudre a une grande influence sur la durée de vie d'un canon. Plus la poudre genere de Kj/kg, plus elle brulera le canon. Les fissures que l'on vois dans le premier 8po sont causer par la chaleur, pas l'erosion. La chaleur elle, est générer par le type de "combustible" de meme que la pression. La poudre H1000, a pression egale comparer a de la Retumbo, va te donner 200-300 coups de plus sur ton canon. La H1000 est une, sinon LA poudre qui pardonne le plus sur la durée de vie du canon.

BigJohn, sait pas ou tu as pris ca, une 300wm, ca cogne en sale et c'est pas fait plus gros qu'une autre !

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A quelque   part   tu a mentionner   que   la durée   de vie  en précision  de certaine   de tes 308  

sa déclinais    a 3000   coups      et pourtant    ces    suposer   ètre  prfécis   pour certain  pour  5000 coup  


alors   admetton   que dans ton cas    tu pouse   a fond    une 300 wsm   tel  tu pousse a fond  la caisse  tes 308   qui ont droper

rendu a 3000  coup     allors      dans de tel cas      ta 300  wsm   va rendre  l'ame  pas mal    avant son temps  


exemple    une 7 mm   wsm   pousser a fond    la caisse   ces   pas  beaucoup  plus    passé  les 700  coup

tirer des écrits par Vince Bottomley pour la 7mm WSM lui y parle 500 coup précis

Il est essentiel d'acheter suffisamment de poudre pour une saison complète, sinon vous pouvez facilement perdre 20 tours en développement une nouvelle charge de précision. (Ce ne est pas bon quand le baril de vie précise est à environ 500 tours!)

On parle d'une utilisation normal et moyenne ce qui inclu les reloader normal aussi. New en fait pas partie, il est l'exception et très peu de gens peuvent poussez une .308 comme il le fait.

Tu ne peut pas prendre en comparaison des extrêmes de ce genre. Ma volks a une durée de vie beaucoup plus longue que les char a gaz. Mais si je met du nitro en permanence dedans le moteur ça va sauté. On ne pourra pas en conclure que les volks sont moins durable a cause d'une situation.

Tu a raison des charges tres modéré sa peut doubler la vie de certain canon

Et pour la longueur du canon en 300 wsm 24" c'est suffisent ou 26".

Ca dépend des distances que tu veut chasser ? Mais 24 est suffisant pour des distances standards. Même si tu n'utilise pas le ''plein'' potentiel du calibre il sont amplement puissant pour se permettre de perdre quelques pieds seconde de vitesse au profit d'une arme plus courte et moins pesante.

Des fois a la chasse vaut mieux être le plus léger possible...

A toi de voir.

pourquoi rouler une 7/270 au meme pression qu'une 308 FTR !!! Ma wsm va rouler autour des 55 000 alors que ma 308, je veux meme pas le mentionner sur le reseau.

De plus, il y a un template a Connaught tout comme a Valcartier. J'ai choisi une case qui offre beaucoup plus de volume, donc de vitesse potentielle, que le template le permet. Le but etant d'atteindre ce fameux template (7mm 180 @ 3040fps) tout en etant bas en pression. Un case de 7rsaum peut atteindre cette vitesse, mais tu vas defoncer le cul de tes brass rapidement....pour un mauvais choix de calibre.

C'Est la beauté du Open, tu choisi ton boulet, ta vitesse, et tu fini par choisir ton volume de poudre soit ton case. En FTR, tu n'as pas ce luxe.

Ce pas parce qu'il y a plus de poudre qu'il y a plus de pression !

Dans ma tikka 300 wsm en 24 po je sort a 3050 fps avec un accubond de 180 gr , a 600 m j ai encore 1863 de vélocité( fps) et 1385 d énergie (ft-lbs) .

Ca veut dire que SI tu voudrais, tu pourrais théoriquement coucher n'importe quel animal nord américain a 700 verges...

Donc un canon de 24 pouces est amplement suffisant pour la chasse

Alors a 26" sa sortirais plus ou moins 50 ' seconde de plus...

Alors avec une vrai action courte et un canon "mountain" de 24"sa ferais quelque chose d'assez léger

Une belle Fierce a 5.8 lbs ... C est assez léger ça .