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 Misfire 45/70 IMR4198

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stephane_6
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MessageSujet: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 20:17

J'ai testé mes premières load de 45/70.
J'ai une Marlin 1895 et j'ai choisi une charge faible pour débuter mes tests.
38GR de IRM4198 avec amorce ccibr2 et un 300GR HP hornady.
Ma première balle tiré a eu un retard de mise a feu d'un fraction de seconde, même chose pour la deuxième.
Le troisième coup n'est pas partit, après avoir attendu un bon 5 minute j'ouvre le mécanisme pour m’apercevoir que l'amorce a poussé le boulet dans le canon et que la poudre n'a jamais allumé. Selon vous qu'elle est la cause?
J'ai remarqué que 38gr de IMR4198 dans une douille de 45/70 laisse beaucoup d'espace vide dans la douille est-ce que ça peut causer des problème d'ignition?
Le livre hornady donne 35.8 @ 48.7gr ; nosler 47.5gr @ 51.5gr ; sur le site de hodgdon 53.7 @ 57.2 pour lever et 45 @ 48 pour trapdoor
J'ai jamais vue autant de divergence entre les référence, selon hodgdon je serais 7 gr  en dessous du minimum.

Par la suite j'ai tirer 3 balles avec 43gr de poudre sans avoir de problème...


Dernière édition par stephane_6 le Mar 21 Avr 2015 - 21:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 22:27

Tes primers pas bons de la compagnie ou contamines par des douilles humides de l'interieur ou contamines par de la graisse a resizer,je gageraismais meme a 38 gr , ca aurait du clancher tout de meme.
A moins que ta poudre soit humide ,logee dans un endroit inadequat pour l'hiver
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 22:28

Ta poudre n'est plus bonne mon homme! Si le boulet est resté pris dans le canon, ça veut dire que ton amorce à fait feu et non ta poudre!
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 22:33

Autre petite possibilite ,tes flash hole bloques ou semi bloques,
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 22:35

J'ai une question, as-tu nettoyé des douilles et de quelle manière ?
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 22:36

foudetir a écrit:
Autre petite possibilite ,tes flash hole bloques ou semi bloques,


C'est pour cela que je lui pose ma question précédente!


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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 22:40

La canne de poudre est neuve je viens tout juste de la recevoir et d'enlever le sot de sécurité. Les douilles ont été passé au thumbler avant d'être charge il ne devrait pas avoir de contamination par la graisse. Est-ce que c'est quelque chose qui vous est déjà arrivé avec de la poudre neuve? Après l'épisode des douilles bossé par un surplus de lube les misfire j'ai l'impression d'être un vrai débutant et je perd un peu confiance en mes loads même si je reload depuis plus de 9 ans sans avoir eu ses problème, il faut croire que dans la vie on arrête jamais d'aprendre.
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 22:41

Je vérifie chaque douille pour qu'aucun résidu de média ne soit présent dans le flash hole...
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 22:42

stephane_6 a écrit:
J'ai testé mes premières load de 45/70.
J'ai une Marlin 1895 et j'ai choisi une charge faible pour débuter mes tests.
38GR de IRM4198 avec amorce ccibr2 et un 300GR HP hornady.

Le troisième coup n'est pas partit, après avoir attendu un bon 5 minute j'ouvre le mécanisme pour m’apercevoir que l'amorce a poussé le boulet dans le canon et que la poudre n'a jamais allumé. Selon vous qu'elle est la cause?
J'ai remarqué que 38gr de IMR4198 dans une douille de 45/70 laisse beaucoup d'espace vide dans la douille est-ce que ça peut causer des problème d'ignition?


Par la suite j'ai tirer 3 balles avec 43gr de poudre sans avoir de problème...



Es-tu parti de 38 à 43 d'un seul coup et la même journée ? À ta question, Est-ce que 38gr peut causer des problème d'ignition: ma réponse est non.


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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 22:44

J'ai deja eu ce probleme et c'etait mes douilles qui etaient contaminer avec de l'huile si je me souviens bien , ils etaient neuves je ne les avait pas nettoyer...meme resultat ,le primer a fait feu et le plomb pris dans le canon ... Embarassed Je tirais des 500 grs avec 28-29 gr de IMR 4198
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 22:48

J'avais préparé des charges de 38 40 41 42 43 pou débuter les test. Après ma maucais expérience avec le 38 j'ai reconsulté tout mes livres et je me suis appercu que plusieurs listait leur minimum plus haut. J,ai essayé les 42 et 43 sans problème de mise a feu.
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 22:59

Y reste qu'au niveau de la mise a feu, je ne comprend pas pourquoi tu as eu des misfires ? Selon moi, il y a un bug sur tes flash hole! Je crois que ma première réponse n'est pas valide vu que tu as eu une ignition a 43gr.
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 23:07

Mes deux première charge de 38gr n'ont pas fait feu immédiatement, un retard d'une fraction de seconde c'est produit. Puisque le primer est capable d'engager le boulet dans le canon est-ce que c'est dangereux d'avoir un peak de pression lorsque la poudre ce met à feu par la suite comme si le canon était obstrué?
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeDim 19 Avr 2015 - 23:11

J'ai remarqué qu'il y a une bavure sur le flash-hole à l'intérieur de mes douilles Starline mes rien qui n’obstrue le trou j'attendais de recevoir le pilot 45 pour l'enlever avec mon flash-hole debur tool ....
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeLun 20 Avr 2015 - 14:13

J'ai fait plusieurs lecture en anglais et je m'appercois que le phenomene est déjà arrivé à certain avec la IMR4198 et la H4198 avec des load légerte.
J'ai aussi lu qu'une tension insufisante entre la balle et le collet pouvait provoquer le mouvement de la balle avant que la poudre s'allume correctement surtout avec une charge légère.
Comment on contrôle la tension?
Est-ce que je peut avoir mal ajuster l'expender die ou avoir fait un taper crimp insufisant? C'est la première fois que je fesais ces deux opérations.



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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeLun 20 Avr 2015 - 22:28

Sur le calibre 45/70 tu doit faire un bon crimp ,ca va de soit.
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeLun 20 Avr 2015 - 23:13

Utilise le Lee Factory Crimp Die
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeMar 21 Avr 2015 - 20:54

J'ai ce crimp die mais ne l.utilise pas ,j'aime bien un solid roll crimp
Il spécifient bien de faire un tres bon crimp avec ce calibre.
Mais le probleme de notre tireur n'est pas la surement .
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeMar 21 Avr 2015 - 21:03

Je suis un peu perdu dans tout ça. Chose certaine je vais faire attention à la contamination, chargé plus fort, j'ai acheté le factory crimp die pour faire un roll crimp,je vais changer de batch de primer et si la situation revient je fou à la poubelle ma canne de poudre. J'ai pas envie de me faire exploser la figure. J'ai jamais flincher, mais depuis cet épisode j’avoue que je tir presque les yeux fermé, la confiance n'est pas la.
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeMar 21 Avr 2015 - 22:27

LOl on se rejoint sur 2 post pour 2 problèmes differentsmais en tout cas.
A 38 gr,je ne crois pas que c'est tres tres underload pour occasionner une detonnation,j'explique
Par un underload c'est surout avec une poudre passablement lente ou le load est tres reduit ,a la mise a feu la poudre au lieu de donner un effet propulsive veut detonner et ca c,est tres dangeureux de faire ca mais la c'est pas ton cas.
Regarde je load pas mal full load ,,,,,,,je load du 250 gr avec de la IMR 4198 et 49.2 gr et un primer bench rest ...................................je load aussi pas mal full load du 300 gr avec la meme IMR 4198 et 48.7 gr et un primer bench rest donc oui 38 gr c'est un peu bas mais pas pour detonner.
La continue avec ton die set RCBS au complet il peut tout te faire tes balles a la perfection.
J'ai aussi ce Lee factory crimp die et il ne sert pas.
Pour tes douilles trimme les egales ,fait un chanfrein pour que la base et un peu plus de ton plomb entre dans la douille mais toujours sans exagerer,ca besoin de faire un chanfrein car ces plombs ne sont pas boat tail et si tu en fait pas ce sont tes douilles qui vont ecraser quand tu vas essayer d'incerer un plomb
Maintenant que tes chanfreins sont fait sur tes douilles fait toi un dummy ,tu remonte ton die pour ne pas que ton roll crimp se fasse ,devisse la rod vers le haut ,monte lentement ta douille pour que rien ne lui touche dans le die ni l'expander ,ni le crimp ,redescend la douille et incere un plomb et remonte ca dans le die ,visse(descend la ros) vers le bas pour que tu vienne a la sentir accoter sur le plomb,tu regarde ca qu'a l'air le plomb dans la douille ,tu redescend la rod et regarde a nouveau comment ton plomb est descendu et va et vient jusqu'à temps que le le bord de la douille soit egale a environ 2/3 du haut de la crimping groove du plomb(de la l'importance d'avoir des douilles trimmees de longueur egales),pourquoi 2/3 ,parce que quand le rebord de la douille va se crimper elle va se revirer vers le centre et par le fait meme va etre comme plus courte et tombers environ au centre de la crimping groove une fois crimpee.
Bon maintenant que ton plomb est assis de bonne profondeur,tu remontera la rod pour que cette fois ci elle ne touche plus jamais a ton plomb,prend une autre douille vide sans plomb met la dans le shell holder et descend la poignee de la presse ,,,,descend lentement le die pour que tu sente ce die accoter sur le neck de cette douille expansee ,enleve cette douille et fait juste accoter le lock ring a la main pas trop fort,met ton dummy avec le plomb qui est a la bonne profondeur dans le shell holder et descend le bras de la presse ,regarde ce dummy mais normalement il n'a pas crimpe encore ,descend LENTEMENT le corp du die un peu a la fois et monte la douille dans le die,regarde si ca commence a crimper et ainsi de suite jusqu'à avoir un bon roll crimp,quand c'est obtenu ,tu barre le lock ring du die dret la ,monte la douille dans le die,et la tu redescend la rod pour qu'elle s'accote bien sur le plomb ,laisse ta douille dans ce die comme ca et barre le petit ring qui se situe autour de la rod
Maintenant ton die devrait etre ajuste pour descendre ton plomb a la bonne profondeur dans la douille et du meme coup crimper ton plomb.
Il n'y a pas de raison pour que ca ne fonctionne pas .
N'oublie pas que toutes carabine a chargeur tubulaire necessite un bon crimp car quand tu pousse une douille sur l'autre dans le tube ca met une pression et quand tu tires il y a aaussi l'effet d'inertie qui veut comprsser les plombs dans les douilles
Bon rechargement.
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeMar 21 Avr 2015 - 22:44

Oui, deux problèmes qui se croisent en peu de temps Shocked
Je ne suis pas un tireur extrême mais avec les années je dois quand avoir fais plus de 2000 recharges avec d'autre calibres sans jamais avoir eu de problème. Cette nouvelle carabine me donne de la misère. Merci de m'aider je vais suivre vos conseils à la lettre Very Happy
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeMar 21 Avr 2015 - 23:03

Steph,tu as une machine et calibre excessivement plaisant et tres bonne aussi pour la chasse a moyenne distance avec plein de force pour tuer meme le grizzly ,j'ai le modele court GUIDE elle est tres plaisante a tirer ,a trainer de par sa longueur et pesanteur et est excessivement belle ,tu peut la voir sur d'autre post que j'ai deja fait
Tu va reussir c,est un calibre facile a charger ,seulement mal graisse tes douilles et missfire ,c'est pas le calibre ,juste faute de reload mais ca va s'arranger tu vas voir .
Et voici la mienne
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeJeu 23 Avr 2015 - 20:05

Cette petite a un nm ,c'est Shorty Beer
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeVen 24 Avr 2015 - 9:08

La mienne aussi a un nom "Grosse bon rienne" Very Happy
J'espere la rebatiser bientôt Very Happy
Je retourne faire des tests en fin de semaines.
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MessageSujet: Re: Misfire 45/70 IMR4198   Misfire 45/70 IMR4198 Icon_minitimeVen 24 Avr 2015 - 10:23

Ne perd surtout pas confiance a ce calibre et cette machine,la mienne me fait capotter comme au premier jour ,quelques mises au point de reload et ca y sera ,en 2 saison elle m'a rapporte 2 fois Tellement plaisante a tirer e regarder et a manipuler ,un lever moi c,est un petit velours
Ne lache pas .tire ,donne nous les rendus et si ca va pas on revint a la charge pour que tu y arrives.
Ne fait pas des grosses batches de 100 max.20 balles et essaie ca.
C'est un calibre reconnu facile a loader et ca le sera pour toi aussi
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