Besoin de conseil scope de chasse

Je vous expose la situation, sur ma 308 j'ai un scope bushnell 4x fixe qui auparavant était sur la 30-06 de mon père. Le tout est ajusté bullseye à 200 verges. quand je tire à 100 verge je fait des supers bons grouping, mais à 200 j'en suis incapable. Pourtant, avec la 17 hmr à un ami je fait des supers grouping à la même distance, même chose avec la 300 mag de mon père (les deux armes ont de meilleurs scope que le miens). Je commence à penser que ce serais peut-être le scope mon problème. En fait, la croix cache presque toute la partie "vitale" de la cible et impossible de voir les lignes à l'interieur. Sans parler qu'elle est loin même au travers du scope! Vous en pensez quoi?

Et si c'est le scope, vous me recommandez quoi? J'ai un budget assez raisonnable pour le changer.

Vortex Crossfire II 3*9-40.

wow! réponse rapide! J'aime ça!

Pour pouvoir bien te conseiller, quelques précision s'impose?

Tu t'en sert pour quel gibier?
Tu chasse dans quel genre d'environnement? Champ, bois sale, lac?
Tu tir tes gibiers à quel distance en moyenne? Ou très variable, chasse fine + cache avec bonne vue?

L'achat d'un bon scope est quand à moi encore plus important que la carabine, tu ne peux pas atteindre avec précision une cible que tu ne vois pas clairement, ni bien corrigé ton tir... Quand j'appuie sur la détente à la chasse, c'est que je suis sur à 100% que je vais atteindre le vital, sinon je tir pas.... mais ça, c'est moi.

Donc faire un bon choix bien adaptée à ta chasse et de bonne qualité, va t'acompagner longtemps. Il va même pouvoir connaître plus d'une arme...

Également, il y a plusieurs type de réticule qui on tous leurs avantages et inconvénients. En connais tu quelques un?

La chose la plus importante dans un scope est la clarté a l'aube et au coucher du soleil. Il est important de payer pour de la qualité. Le polissage des lentilles et les produits de coatings font la difference entre un scope de moyenne qualité et un de tres haute qualité.

Moi moes conseils sont Meopta, MEOPRO ou MEOSTAR dependemment du budget. Garanti a vie echangeable. Ils sont extremement clairs et fiable.

Va voir la liste de liquidation 2015 Meopta, les prix sont taxes incluses.

http://extreme-precision.1fr1.net/t54959-vente-d-inventaire-scope-meopta

Il y a aussi MINOX.

GST

Rickidoo a écrit:

Pour pouvoir bien te conseiller, quelques précision s'impose?

Tu t'en sert pour quel gibier?
Tu chasse dans quel genre d'environnement? Champ, bois sale, lac?
Tu tir tes gibiers à quel distance en moyenne? Ou très variable, chasse fine + cache avec bonne vue?

L'achat d'un bon scope est quand à moi encore plus important que la carabine, tu ne peux pas atteindre avec précision une cible que tu ne vois pas clairement, ni bien corrigé ton tir... Quand j'appuie sur la détente à la chasse, c'est que je suis sur à 100% que je vais atteindre le vital, sinon je tir pas.... mais ça, c'est moi.  

Donc faire un bon choix bien adaptée à ta chasse et de bonne qualité, va t'acompagner longtemps. Il va même pouvoir connaître plus d'une arme...

Également, il y a plusieurs type de réticule qui on tous leurs avantages et inconvénients. En connais tu quelques un?

Je m'en sert essentiellement pour l'orignal
L'environement dans lequel j'évolue est principalement une tour assez haut perché et des tales d'aulnages, d'anciens buchers. Donc oui c'est sale.
Moi j'ai pas eu la chance de tirer encore...   Normalement mon scope est ajusté à 600 pieds. Mais oui ça varie beaucoup... Règle générale pour le secteur dans les caches la distance moyenne c'est 500 à 1000 pieds. En chasse fine ça peut être beaucoup plus près...

Je suis d'accord avec toi, mes grouping le montrent clairement... à 300 pieds je fait de super grouping et a 600 ils sont pourris... La grosse différence? Je vois moins bien ma cible... Au champ de tir je suis très sévère et ils faut vraiment que mes grouping soient à mon gout. Au champs de tir, dans des situations idéales je devrais avoir des tirs dont je suis 100% satisfaite. Parce que si je réussi seulement 9 tirs sur 10 au champ de tir, dans le bois où je controle moins la situation je prend un risque de plus de manquer ma cible et c'est pas tolérable pour moi.

Pour les reticules je sais qu'il en existe plusieurs, mais ça s,arrete pas mal là....

Pour le budget je vise autour de 400$

http://www.latulippe.com/fr/catalogue/armes/telescopes-de-chasse-et-accessoires/telescopes-de-chasse/telescope-diamondback-4-12x40-dbk-m-04p/sku,213378

Vortex font de bon produit, garantie a vie. J'ai 2 de leur produit et très satisfait, n'embue pas dans aucune situation de chasse.
Garde des sous pour la monture, c'est important aussi.

j'ai fait le tour de mes connaissances et des gens qui s'y connaissent en ville, et ils me recomandent tous le monarch 3 de nikon, la gamme banner de bushnell ou la gamme vx de leupold, vous en pensez quoi?

.
Banner n'est pas de la gamme des Nikon Monarch 3 et des leupold...... Je ne toucherais pas a ca.
Si je comprend dans quellle gamme de prix tu veux payer regarde pour ......
Leupod VX-II , Zeiss Terra , Nikon Monarch 3.
De bons scopes entre 350 et 450 $

Monter avec des Warnes Maxima Fixe tu vas être en Buisness
.

c'est pas le pix que je veux mettre dessus... C'est que je veux pas me ramasser avec de quoi qui va me lâcher dans le pire temps.... mon père a un vx6 et il est génial, mais 800$ c'est loins de mon budget pas mal!

avec bigjohn, tu peux ajouter bushnell elite 4500 2.5-10x 40mm ou 50mm, pour le choix du réticule, duplex, mil-dot , dépend si tu chasse ou tir à la cible ou les deux.

je fait les deux, mais en principe l'arme va être spécialisée pour la chasse

si j'ai bien lu, tu veux gooper à 200 vrgs, cela prend une assez bonne magnéfication maximum mais pour la chasse dans le sale, une assez basse , donc il faut que tu ailles un compromis entre les deux. la génération de mon pere aimais le 2-7x32mm, moi j'aime bien le 4-12x40mm AO, mais bushnell ne le fait plus. un bon compromis 2.5-10 40mm ou un 50 mm. moi j'ai un 2.5-10x50mm réticule illuminé 30 mm de tube, merveille crépuscule et pénombre.

bigjohn a écrit:

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Banner n'est pas de la gamme des Nikon Monarch 3 et des leupold...... Je ne toucherais pas a ca.
Si je comprend dans quellle gamme de prix tu veux payer regarde pour ......
Leupod VX-II , Zeiss Terra , Nikon Monarch 3.
De bons scopes entre 350 et 450 $

Monter avec des Warnes Maxima Fixe tu vas être en Buisness
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+ 1

Si tu veux de la bonne qualité a bon prix c'est toujours difficile. Normalement le compromis sera au niveau de la clarté. Dur a differrencer dans un magasin (un scope a $50 c'est clair en magasin) mais en situation réelle a longue distance ou a la brunante c'est la que la qualité va faire la difference.

Si ton budget est serré mon meilleur conseil est d'aller vers les Leupold VXII ou plus (Gold ring pas les rings vert) ou Bushnell 4200 et plus.

Moi je mets le moins possible sur la carabine et le paquet sur un scope pour ma rig de chasse. Une bolt action cheap sa fail rarement, mais un scope de basse qualité oui.

GST

Pour ce que tu désires faire, j'irais avec celui là: Le Nikon Monarch 3 2.5-10x42
http://www.cabelas.ca/product/59949/nikon-monarch-3-riflescopes

l.éducation que j'ai recu au niveau des armes et des télescope, génération de mon pere, on mettait le prix payé de la carabine sur le télescope , afin d'avoir un duo de bonne qualité. Ce que j'entend depuis quelques années de la bouche de plusieurs vendeurs d'armes et de scope, mets la gomme sur le scope et moins sur la carabine. Difficulté avec ce principe, car ce n'est pas le scope qui groupe, ou atteint le cible (papier ou gibiers), mais bien la carabine. il n'y a pas si longtemps, les pionniers ainsi que les coureurs des bois, utilisais des armes eceptionnels (Sharps)sans télescope, et ils fesaient des tirs de longues distances avec des pipes sights, a faire rougir certains tireurs au télescope. Conclusion de tout ceci , le budget de l'armes ne devrais pas a mon avis etre en second lieux, égal, mais pas en bas. AU lieu d'apporter deux carabines à l'orignal, j'ai fait installé des mires ouvertes sur ma BBR, si le scope flache, ben je devise les locks pis je chasse encore, vielle mentalité , mais encore efficace.

L'affaire, c'est que maintenant il y a d'excellentes armes d'entrée de gamme, qui n'existait pas avant. Les Axis, American et 783 pour ne nommer qu'elles, sont des bonnes armes pour un prix dérisoire. Il est possible de s'en tirer pour 300-400$, alors qu'il y a 20 ans ces alternatives n'existaient pas, les moins cheres était les 700 adl ou similaires, qui en argent d'aujourd'hui couteraient facilement 1000$, une BBR comme la tienne couterait probablement 1500$ ou plus.

Donc, une carabine à 1000$ avec un scope de 1000$, c'est un bon match.

Maintenant, avec des armes à 300$, un scope de 300$ sera probablement trop cheap. il est donc possible de consacrer un bon budget au scope qui depasse celui de l'arme.

Et oui, c'est l'arme qui envoie le boulet, mais peu importe l'arme, le boulet se rendra à l'intérieur de 1-2 MOA, donc très convenable pour la chasse. Et meme si l'arme peut envoyer le boulet, encore faut il voir la cible. D'où la priorité à mettre sur le scope. Un meilleur scope peut aisément donner des minutes supplémentaire à la pénombre, et aussi une meilleure visibilité en situation de soleil franc ou autre.

merci des explications, tres éducatif. j'ai toujours en tete lorsque quelquun parle d'arme à budget restreints, pour etre polis, un chum qui a acheté une remington 710 ,300 win mag,neuve, elle avait un verrou en composite armé d'une barre de fer à l'intérieur. le pauvre en ajustant son scope, 5 balles de tiré, le verrou a cassé en deux. ben apres cela ya acheté à l'opposé total, une sako 75 ,30-06, stainless. qui nous a fait salivé pas mal. tanks gunguru, tes connaissances et ta diplomatie sont tres utile sur ce site.

gunguru a écrit:

L'affaire, c'est que maintenant il y a d'excellentes armes d'entrée de gamme, qui n'existait pas avant.  Les Axis, American et 783 pour ne nommer qu'elles, sont des bonnes armes pour un prix dérisoire.  Il est possible de s'en tirer pour 300-400$, alors qu'il y a 20 ans ces alternatives n'existaient pas, les moins cheres était les 700 adl ou similaires, qui en argent d'aujourd'hui couteraient facilement 1000$, une BBR comme la tienne couterait probablement 1500$ ou plus.

Donc, une carabine à 1000$ avec un scope de 1000$, c'est un bon match.

Maintenant, avec des armes à 300$, un scope de 300$ sera probablement trop cheap.  il est donc possible de consacrer un bon budget au scope qui depasse celui de l'arme.  

Et oui, c'est l'arme qui envoie le boulet, mais peu importe l'arme, le boulet se rendra à l'intérieur de 1-2 MOA, donc très convenable pour la chasse.  Et meme si l'arme peut envoyer le boulet, encore faut il voir la cible.  D'où la priorité à mettre sur le scope.  Un meilleur scope peut aisément donner des minutes supplémentaire à la pénombre, et aussi une meilleure visibilité en situation de soleil franc ou autre.

C'est tres bien expliquer gunguru.

Les nouvelles carabines a prix modiques sont d'excellentes armes aujourd'hui. Elles laissent a desirer au niveau de la finition mais le reste est de tres bonne qualite. J'ai plusieurs Stevens 200 que j'ai payer entre $200 et $400 et elles tirent toutes en dessous de 1 MOA avec des reloads.

En effet l'exemple carabine $1000- Scope $1000 est toujours vrai aujourd'hui, mais malheureusement ca marche pas avec une carabine de $300.

Mon humble avis, mettre le paquet sur le scope et acheter une carabine bolt Action avec le reste de l'argent.

GST

dodgedeer a écrit:

merci des explications, tres éducatif. j'ai toujours en tete lorsque quelquun parle d'arme à budget restreints, pour etre polis, un chum qui a acheté une remington 710 ,300 win mag,neuve, elle avait un verrou en composite armé d'une barre de fer à l'intérieur. le pauvre en ajustant son scope, 5 balles de tiré, le verrou a cassé en deux. ben apres cela ya acheté à l'opposé total, une sako 75 ,30-06, stainless. qui nous a fait salivé pas mal. tanks gunguru, tes connaissances et ta diplomatie sont tres utile sur ce site.

Merci!




Et attention, la 710 et la 770 de remington étaient des scraps incommensurables, des magnifiques piquets a tomates...

Mais la 783 n'a rien à voir, si ce n'est que c'est l'entrée de gamme.

La construction est excellente, la précision aussi, mais la finition n'a rien d'extraordinaire, mais pour une arme de chasse ce n'est pas très grave.

Pour ma part, l"arme est pas un problème. Ma 308 m'a été donnée donc je n'ai rien payé, c'est une bolt action et elle est de bonne qualité. Reste juste le scope à changer... Merci pour les infos!