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| Molly coated ou hand lapped??? | |
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SQUILL/Fondateur Administrateur-Fondateur
Nombre de messages : 5435 Age : 47 Localisation : Cantons de l'est, Québec Emploi : Arpentage Loisirs : Tir, chasse, pêche, camping...bref...dehors!!! Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Molly coated ou hand lapped??? Sam 3 Fév 2007 - 10:23 | |
| Salut, je me demandais, premierement, en quoi consiste exactement le ''hand lapping'' (procédé, produits etc...) et quels sont ses avantages versus le ''molly coated''? _________________ Sébastien Membre NFA Membre Parti Conservateur du Québec MESSAGE IMPORTANT Le compte SQUILL/Fondateur n'est plus un compte actif autrement que pour la gestion interne du forum.
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| | | Dominic Imbeau Régulier / Regular
Nombre de messages : 399 Age : 60 Localisation : Cold Lake, Alberta Emploi : Ingénieur pétrolier Loisirs : Chasse, tir, trappage, chiens d'arrêts Date d'inscription : 28/01/2007
| Sujet: Re: Molly coated ou hand lapped??? Sam 3 Fév 2007 - 11:32 | |
| Salut SQUILL, Je ne suis pas un fan des deux procédés, mais je vais t'expliquer un peu. Le ''Hand Lapping'' est fait à partir d'un kit contenant des boulets abrasifs, de # 1 à # 5. Tu recharge 10 boulets avec le #1, # 2....#5. Les boulets sont ''Color Coded'' de très pâle(#1) à foncé(#5). Alors les boulets pâles sont plus abrasive et les foncé moins. Tu recharge 10 cartouches avec le # 1 et tu les tir, pas obliger de tirer dans une cible. Par la suite tu nettoie ton canon jusqu'au métal. Tu continue le procédé jusqu'a ce que tu es tiré tous les boulets jusqu'au # 5. Quand tu recharge ces boulets, tu doit diminuer le montant de poudre de ta charge normal parce que le compound abrasif fait que le boulet fait un peu plus serré dans ton canon, alors moins de poudre pour limiter la pression. Ce que le procédé fait est d'enlever les défauts dans le canon fait lors de sa construction, entre-autre les marque d'outil à l'intérieur. Dans le kit, il y a des boulets pour polir la gorge du canon aussi. Souvent lors de la construction d'un canon, les outils laissent de bonnes marques dans la gorge. Ce que ce procédé fait est la même chose que si tu faisais un ''Break In'' au champ de tir avec des cartouches munient de boulets ordinaires. Normalement, un canon neuf à besoin d'au moins 200 boulets de tirés à travers avant de voir un changement au niveau de la précision. Enfin, c'est vrai pour toutes mes armes. À titre d'exemple, ma 204 a maintenant près de 300 boulets à travers et la précision n'est même pas comparable au début. Je ne suis pas un fan du Moly non plus pour différentes raisons. Premièrement, le Moly attire l'humidité sans bon sens et peu faire rouiller ton canon en un rien de temps si tu t'en occupe pas, ça demande beaucoup de maintenance pour éviter ça, lâche comme je suis, j'ai pas besoin d'un étape supplémentaire. De plus, du Moly, ça s'accumule dans ton canon et peu cuire dans la gorge du à la pression et des mises à feu multiple. Une fois cuit, c'est pas enlevable, même avec le coin d'un tournevis plat. Si tu est pour utilisé une technique, je te suggère la première. Mois personnellement, j'aime le ''roding'' normal, ça prend plus de temps, mais je sais qu'éventuellement je vais faire une belle job et que je n'aurai pas de problèmes due à des erreurs de ma part. Si tu as une carabine qui ne veut pas bien tiré pentoute(grouping en haut d'un pouce à 100 verges), à ce moment je te suggère encore la première méthode, tu vas sûrement y voir une différence, mais pas de beaucoup. La plupart des carabines aujourd'hui tirent bien directement sortie de la boite, les techniques de construction ont très évoluées dans les dernier 20 ans. Alors si tu veux faire des groupements de moins de 1/4 de pouce, c'est peut être quelque chose qui pourrait être envisagé. La plupart de mes carabines groupes dans la région du demi-pouce et mes plus performantes dans la région du quart de pouce. Ça me prouve dans mon cas que je n'ai pas besoin des techniques plus haut. Il ne faut pas oublier non plus que ceci est mon opinion personnelle et que c'est mon expérience à moi, il y a peut être d'autres personnes qui ont des meilleures choses à dire de ces techniques. La plupart de ces items peuvent être retrouvé chez Wholesales sports ou Russell sports. Si non, Brownell au USA. Dominic Imbeau. |
| | | SQUILL/Fondateur Administrateur-Fondateur
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| Sujet: Re: Molly coated ou hand lapped??? Sam 3 Fév 2007 - 16:41 | |
| Hey merci Dom!!....tres complet comme explication!..et la mienne tire aussi dans le un demi et parfois moin ou plus mais tout ca avec de la ''white box'' de Winchester (45 gr HP) qui est de la munition asser cheap ce qui fait qu'elle n'est pas constante....plusieurs ''flyer'' au travers des groupements serré ce qui me fait dire que ce n'est pas ma carabine. Ce qui est sur c'est que quand je commencerai à recharger, j'en aurai le coeur net... Encore merci! _________________ Sébastien Membre NFA Membre Parti Conservateur du Québec MESSAGE IMPORTANT Le compte SQUILL/Fondateur n'est plus un compte actif autrement que pour la gestion interne du forum.
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| | | sendero Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1084 Age : 50 Localisation : Amos, Québec Loisirs : Tir, tir, tir, et un peu de Tir Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Molly coated ou hand lapped??? Sam 3 Fév 2007 - 22:15 | |
| Désolé de te contredire mon ami Dominic mais ton procédé c'est le FIRE LAPPING, et ne dois surtout pas être confondu avec le HAND LAPPING et les 2 ne sont pas nécessairement compatible. Le HAND LAPPING comme son nom l'indique est principalement fait en usine A LA MAIN, lors de la fabrication de canon de haut de gamme, un outil est passé a travers le canon, pas encore chambré, pour enlever les marque de l'outillage lors de la fabrication des GROUVES. Le fire lapping est utilisé quand le canon est DÉJA installé a l'arme. On peux quand même faire un HAND LAPPING a une amre deja assemblé mais c'est plus compliqué pas mal, le FIRE LAPPING peux donc être un compromis mais ATTENTION : si le canon est déja de grande qualite ET HAND LAPPÉ, on ne peux utiliser les boulet de fire lapping a partir de #3 a #5 SEULEMENT, on dois sauter les étapes 1 et 2 Désolé mais c'est encore en anglais, un des meilleur fabriquant de canon, LILJA l'explique très bien ici http://www.riflebarrels.com/faq_lilja_rifle_barrels.htmSendero (Marc-André) |
| | | Dominic Imbeau Régulier / Regular
Nombre de messages : 399 Age : 60 Localisation : Cold Lake, Alberta Emploi : Ingénieur pétrolier Loisirs : Chasse, tir, trappage, chiens d'arrêts Date d'inscription : 28/01/2007
| Sujet: Re: Molly coated ou hand lapped??? Dim 4 Fév 2007 - 0:03 | |
| Bonjour et Oops ! je dois vous présenter mes excuses face à mon texte. J'ai relu le texte de SQUILL et évidemment je me suis rendu compte que j'avais pas bien lu son post. J'ai vu Lapping sans toutefois voir Hand, J'ai aussitôt pensé au Fire Lapping. Ça m'apprendra à porter attention les prochaines fois et de relire pour faire sure que j'ai bien compris. Merci sendero de ton intervention et rassure-toi que c'est bien correct que de me reprendre. Dominic Imbeau |
| | | SQUILL/Fondateur Administrateur-Fondateur
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| Sujet: Re: Molly coated ou hand lapped??? Dim 4 Fév 2007 - 0:23 | |
| Pas de trouble les gars....c'est pour ca qu'il est bon d'etre plusieurs..... Merci des précision!! _________________ Sébastien Membre NFA Membre Parti Conservateur du Québec MESSAGE IMPORTANT Le compte SQUILL/Fondateur n'est plus un compte actif autrement que pour la gestion interne du forum.
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| | | matou2041 Actif / Active
Nombre de messages : 254 Age : 57 Localisation : gatineau Emploi : latteur Loisirs : tir Date d'inscription : 02/02/2007
| Sujet: Re: Molly coated ou hand lapped??? Dim 4 Fév 2007 - 8:44 | |
| Si je peut me permettre d ajouter mon grain de sel, le lapping et le moly coated sont des techniques qui ont des objectif tres differents. Le lapping comme c est deja bien expliquer sert a rendre l interieur du canon le plus lisse possible, le moly coated lui viens proteger le canon deja roder parfaitement contre l usure et la surchauffe. Un peu comme l huile syntetique dans un moteur de voiture le moly permet a un canon bien roder de rester en vie le plus longtemp possible. Les 2 techniques sont complementaires bien que selon moi le lapping n a sa place que si un canon est vraiment tres rugueux. |
| | | sendero Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1084 Age : 50 Localisation : Amos, Québec Loisirs : Tir, tir, tir, et un peu de Tir Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Molly coated ou hand lapped??? Dim 4 Fév 2007 - 9:07 | |
| Bon, enfin je ,ia trouvé, j'espère que le lien fonctionne... Ici, in video BORE SCOPE pour montrer la différence entre un canon de Remington 700 comme tout le monde achète et ensuite, l"interieur d'un canon LILJA qui èa eu un HAND LAPPING petite différence non... mais notre copain MATOU2041 a bien raison quand èa la différence entre les 2 http://www.riflebarrels.com/borescope_hi.asxSendero |
| | | SQUILL/Fondateur Administrateur-Fondateur
Nombre de messages : 5435 Age : 47 Localisation : Cantons de l'est, Québec Emploi : Arpentage Loisirs : Tir, chasse, pêche, camping...bref...dehors!!! Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: Molly coated ou hand lapped??? Dim 4 Fév 2007 - 11:32 | |
| Merci les gars des éclaircissements.....donc, le molly coated serait à considérer, par exemple, plus pour des calibres qui font du 4000 pi/sec et plus (220 swift etc....) Et si, un jour, je décide d'essayer le molly, est-ce facilement enlevable?....Il me semble qu'il y avait un produit expressément concu pour l'enlever?....ou bien on a tout simplement à attendre que le produit se dissipe avec le temp? _________________ Sébastien Membre NFA Membre Parti Conservateur du Québec MESSAGE IMPORTANT Le compte SQUILL/Fondateur n'est plus un compte actif autrement que pour la gestion interne du forum.
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| | | matou2041 Actif / Active
Nombre de messages : 254 Age : 57 Localisation : gatineau Emploi : latteur Loisirs : tir Date d'inscription : 02/02/2007
| Sujet: Re: Molly coated ou hand lapped??? Dim 4 Fév 2007 - 14:45 | |
| Et bien pour retirer le moly il existe quelque produit specialiser mais une huile penetrante tel la Kroil fais bien le travail, pour que le procede soit efficace il faut d abord traite le canon et puis traite les boulet a chaque passage le boulet retire un peu de moly et en apllique par la suite. Le moly a comme propriete de laisse une couche toujours egal donc pas de probleme d accumulation, tu dois le retirer seulement si tu veut revenir au boulet conventionnelle. A noter le moly n offre aucune protection contre la rouille donc tu dois huile ton canon pour le remisage. |
| | | sendero Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1084 Age : 50 Localisation : Amos, Québec Loisirs : Tir, tir, tir, et un peu de Tir Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Molly coated ou hand lapped??? Dim 4 Fév 2007 - 14:58 | |
| Hey Dominic, le seul qui ne fesais pas d'erreur, il l'ont crusifier alors, tu vien d'éviter la croix a ton tour lolll
Je voulais simplement que les gens sache que les 2 procédé ne sont pas compatible a 100%
C'est ce qui est le fun des forum, on est plusieurs a le lire et a pouvoir mettre notre grain de sel
Sendero |
| | | steelydan Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 31 Date d'inscription : 11/01/2007
| Sujet: Re: Molly coated ou hand lapped??? Lun 5 Fév 2007 - 21:11 | |
| Super les gars!! Ce sont des questions que je me demandais depuis longtemps :silent: . Merci! -Steelydan. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Molly coated ou hand lapped??? Lun 9 Avr 2007 - 21:22 | |
| J'ai du m'absenter un bout et je trouve votre forum des plus interessants. Enfin un forum aves des gens qui s'expriment bien et qui ont des explications logiques et approfondies. Bravo. En passant j'attends une Savage Model 12 Long Range Precision Varminter en calibre 22-250 Remington avec un "rifle twist de 1"en 9". Je pourrai ainsi tirer des boulets plus lourds que 55 grs. A plus, Bye |
| | | SQUILL/Fondateur Administrateur-Fondateur
Nombre de messages : 5435 Age : 47 Localisation : Cantons de l'est, Québec Emploi : Arpentage Loisirs : Tir, chasse, pêche, camping...bref...dehors!!! Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: Molly coated ou hand lapped??? Lun 9 Avr 2007 - 21:29 | |
| Heureux que tu apprécis le forum!!....c'est vrai qu'il y a des gens de qualité sur le forum et c'est à la qualité des membres que l'on reconnait un bon forum à mon avis. Félicitation pour ta nouvelle aquisition!!...on a hâte d'avoir tes commentaires à son sujet....surtout côté répartition du poid......ca me chicotte un peu avec son immense canon?!? _________________ Sébastien Membre NFA Membre Parti Conservateur du Québec MESSAGE IMPORTANT Le compte SQUILL/Fondateur n'est plus un compte actif autrement que pour la gestion interne du forum.
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