EXTREME PRECISION

Forum de Tir Sportif et de Chasse Vermine-Prédateurs
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
 

 Répétabilité ??

Aller en bas 
+5
gunguru
PerversPépère
panamared
Corral
magnumOP43
9 participants
AuteurMessage
magnumOP43
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
magnumOP43


Masculin
Nombre de messages : 555
Age : 31
Localisation : une province de pleureux
Loisirs : Chasse,pêche tir à l'arc reload tir en tout genre
Date d'inscription : 29/10/2012

Répétabilité ?? Empty
MessageSujet: Répétabilité ??   Répétabilité ?? Icon_minitimeSam 23 Avr 2016 - 2:04

Bonjour j'ai fait ma première série de cartouche aujourd'hui et j'ai eu un léger probléme de répétabilité sur ma presse. Même si ma matrice semblais bien serré en place mon OAL changeait d'environ 0.02 a 0.03 dépendamment des douilles et de façon aléatoire. Quelqu'un a une idée de mon erreur ? J'utilise une presse RCBS starting kit.
Revenir en haut Aller en bas
Corral
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
Corral


Masculin
Nombre de messages : 2805
Age : 53
Localisation : East Broughton
Emploi : camionneur
Date d'inscription : 03/05/2008

Répétabilité ?? Empty
MessageSujet: Re: Répétabilité ??   Répétabilité ?? Icon_minitimeSam 23 Avr 2016 - 2:45

mesure la longueur de tes boulets tu va comprendre d ou vient l erreur
Revenir en haut Aller en bas
magnumOP43
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
magnumOP43


Masculin
Nombre de messages : 555
Age : 31
Localisation : une province de pleureux
Loisirs : Chasse,pêche tir à l'arc reload tir en tout genre
Date d'inscription : 29/10/2012

Répétabilité ?? Empty
MessageSujet: Re: Répétabilité ??   Répétabilité ?? Icon_minitimeSam 23 Avr 2016 - 2:47

Déjà vérifié je n'ai noté aucune différence dans les boulets et j'ai aussi vérifié si mon vernier était le problème j'ai pu écarter ses deux options.
Revenir en haut Aller en bas
panamared
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
panamared


Masculin
Nombre de messages : 642
Age : 44
Localisation : Lac St-Jean
Emploi : Coordonnateur certification & qualité
Loisirs : Chasse, Tir, Xbox, Motoneige, Enduro, Chalet
Date d'inscription : 10/02/2016

Répétabilité ?? Empty
MessageSujet: Re: Répétabilité ??   Répétabilité ?? Icon_minitimeSam 23 Avr 2016 - 7:37

Je ne suis vraiment pas expert mais cette semaine je posais la même question au membre mais j'avais de la variation aussi et était plus dans l'ordre de 3.320 à3.313. C'était aussi ma première load. De plus quand j'ai mesurer les boulets il y avait déjà une variation. Je dit ç’a juste pour aider le troobleshooting de ton post car .02 à .03, c'est beaucoup. C'est presque 1/32'' !
Revenir en haut Aller en bas
PerversPépère
Administrateur
Administrateur
PerversPépère


Masculin
Nombre de messages : 20347
Age : 73
Localisation : Shawi-les-Frites
Emploi : Très chouette mais pas payant!
Loisirs : Photo, tir, rechargement, me gosser des bébelles, etc...
Date d'inscription : 31/01/2007

Répétabilité ?? Empty
MessageSujet: Re: Répétabilité ??   Répétabilité ?? Icon_minitimeSam 23 Avr 2016 - 9:14

Les variations de courbure sur les ogives sont probablement la cause de tes variations d'OAL: comme tes balles ne contactent pas la surface portante du seater toujours au même endroit, elle vont être enfoncées plus ou moins haut.
Mais ce qui est important, c'est que le point de contact du corps de ta balle avec les rainures soit toujours à la même hauteur. Ça, tu le mesures avec un comparateur.
Si les seaters s'accotaient juste à l'endroit où la balle fait contact avec les rainures, le problème serait moins fréquent.
L'idéal, ce serait des têtes de seater qui auraient exactement le même profil que chaque balle que tu utilises mais là, on parle de précision extrême.
À bien y penser, je me demande si on ne pourrait pas former ce profil sur une tête de seater avec de la pâte à roder et quelques balles sacrifiées pour l'occasion. Idea Confus
Tiens, je vais voir ça, c'est intéressant.
PP. Very Happy

_________________
Confucius a dit: "Si tes roupettes sentent le caca, c'est que tu n'a pas appris à te torcher"...
Revenir en haut Aller en bas
gunguru
Administrateur principal
Administrateur principal
gunguru


Masculin
Nombre de messages : 40888
Age : 48
Localisation : Longueuil
Loisirs : EP & Taponner mes guns
Date d'inscription : 05/03/2010

Répétabilité ?? Empty
MessageSujet: Re: Répétabilité ??   Répétabilité ?? Icon_minitimeSam 23 Avr 2016 - 9:25

Aussi est-ce que ta table est tres stable? S'il y a du flex, ça peut influencer.

_________________

Tant qu'on pourra s'passer du cimetière
Avoir du fun, manger, baiser pis boire
Tant qu'on pourra entre joyeux copains
Tapocher l'cul d'une belle bouteille de vin


https://www.extreme-precision.com
Revenir en haut Aller en bas
Pass
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth



Masculin
Nombre de messages : 967
Localisation : Saguenay
Date d'inscription : 28/01/2014

Répétabilité ?? Empty
MessageSujet: Re: Répétabilité ??   Répétabilité ?? Icon_minitimeSam 23 Avr 2016 - 10:25

PerversPépère a écrit:
Les variations de courbure sur les ogives sont probablement la cause de tes variations d'OAL: comme tes balles ne contactent pas la surface portante du seater toujours au même endroit, elle vont être enfoncées plus ou moins haut.

+1
Revenir en haut Aller en bas
foudetir
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
foudetir


Nombre de messages : 49243
Date d'inscription : 13/04/2010

Répétabilité ?? Empty
MessageSujet: Re: Répétabilité ??   Répétabilité ?? Icon_minitimeSam 23 Avr 2016 - 11:13

Comme tu dit PP la tete du seater punch a l'occasion est comme coupante et a quelques reprises j'ai enleve le seater punch et ai pris des plombs dans un chuck et j,ai applique de la pate et le seater punch dans un autre chuck de drill pour adoucir tout ca et ai finis a la main avec du papier abrasif au grade 2,000
Magnum,quand tu dit 0.02 et 0.03 ca veut dire vingt millièmes et trente millièmes de pouces .....probablement que tu veut dire 0.002 et 0.003 donc deux ou trois millieme de pouce.....ET CELA EST NORMAL,le bout pointu du plomb a des deformation si legere qu'elles soient mais ca te donne des petites variations comme ca de 2 ou 3 millièmes de pouces et quelques fois plus .
Le seater punch lui dans le die assoiera toujours au meme endroit sur le plomb donc sur la pente de l'ogive et le plomb lui par le fait meme aura toujours la meme distance a parcourir avant de frapper les riflings .
Bon reload LOL et soit prudent ,tu commence et te renseigne et ca c'est bien na tente rien que tu n'es pas certain.
Revenir en haut Aller en bas
PerversPépère
Administrateur
Administrateur
PerversPépère


Masculin
Nombre de messages : 20347
Age : 73
Localisation : Shawi-les-Frites
Emploi : Très chouette mais pas payant!
Loisirs : Photo, tir, rechargement, me gosser des bébelles, etc...
Date d'inscription : 31/01/2007

Répétabilité ?? Empty
MessageSujet: Re: Répétabilité ??   Répétabilité ?? Icon_minitimeSam 23 Avr 2016 - 12:02

Répétabilité ?? 824519
PP.

_________________
Confucius a dit: "Si tes roupettes sentent le caca, c'est que tu n'a pas appris à te torcher"...
Revenir en haut Aller en bas
Corral
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
Corral


Masculin
Nombre de messages : 2805
Age : 53
Localisation : East Broughton
Emploi : camionneur
Date d'inscription : 03/05/2008

Répétabilité ?? Empty
MessageSujet: Re: Répétabilité ??   Répétabilité ?? Icon_minitimeSam 23 Avr 2016 - 12:08

il dit qu il a vérifié les boulets et qu ils ont toute la meme longueur

c est rare si c est le cas
Revenir en haut Aller en bas
foudetir
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
foudetir


Nombre de messages : 49243
Date d'inscription : 13/04/2010

Répétabilité ?? Empty
MessageSujet: Re: Répétabilité ??   Répétabilité ?? Icon_minitimeSam 23 Avr 2016 - 12:27

Tout les plombs ont la meme longueur dans la meme boite,    WOW'WOW'WOW' je n'ai pas encore vu ca dans ma vie .LOL garde cette boite de plomb c'est de la collection ca ,les 100 plombs toute de la meme longueur pas possible cette boite de plomb vaut cher Hubba-Hubba
Revenir en haut Aller en bas
magnumOP43
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
magnumOP43


Masculin
Nombre de messages : 555
Age : 31
Localisation : une province de pleureux
Loisirs : Chasse,pêche tir à l'arc reload tir en tout genre
Date d'inscription : 29/10/2012

Répétabilité ?? Empty
MessageSujet: Re: Répétabilité ??   Répétabilité ?? Icon_minitimeSam 23 Avr 2016 - 14:01

Je l'ai ai pas toute vérifié 😂😂 mais ceux que j'ai regardé avec mon vernier me donnais toujours la même lecture ou presque a .001 près et désolé pour l'erreur entre .02 et .002 sa fait effectivement une bonne différence et je vais regarder la stabilité de ma table comme 1click l'a dit m'a table est effectivement un peu chambranlante.
Revenir en haut Aller en bas
foudetir
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
foudetir


Nombre de messages : 49243
Date d'inscription : 13/04/2010

Répétabilité ?? Empty
MessageSujet: Re: Répétabilité ??   Répétabilité ?? Icon_minitimeSam 23 Avr 2016 - 15:58

La table et si la presse est bien attachee solidement a la table ,pas de jeu. Répétabilité ?? 824519
Revenir en haut Aller en bas
Pass
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth



Masculin
Nombre de messages : 967
Localisation : Saguenay
Date d'inscription : 28/01/2014

Répétabilité ?? Empty
MessageSujet: Re: Répétabilité ??   Répétabilité ?? Icon_minitimeSam 23 Avr 2016 - 20:37

La qualité de fabrication du boulet semble changer de quoi aussi. Dans le .308, les variations d'oal étaient plus importantes avec du Amax 155 qu'avec du Matchking 155. Pour le .223, j'avais plus de variation avec le Vmax 55 qu'avec le Varnagedon 55. Les variations d'oal étaient plus importantes que la variation de la longueur des boulets.
Revenir en haut Aller en bas
LoneWolf
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
LoneWolf


Masculin
Nombre de messages : 1211
Localisation : Beauce
Loisirs : Beauséjour , Chasse,Peche,Tir,Reload,Ordi,
Date d'inscription : 20/04/2009

Répétabilité ?? Empty
MessageSujet: Re: Répétabilité ??   Répétabilité ?? Icon_minitimeSam 23 Avr 2016 - 21:34

PerversPépère a écrit:
Les variations de courbure sur les ogives sont probablement la cause de tes variations d'OAL: comme tes balles ne contactent pas la surface portante du seater toujours au même endroit, elle vont être enfoncées plus ou moins haut.
Mais ce qui est important, c'est que le point de contact du corps de ta balle avec les rainures soit toujours à la même hauteur. Ça, tu le mesures avec un comparateur.
Si les seaters s'accotaient juste à l'endroit où la balle fait contact avec les rainures, le problème serait moins fréquent.
L'idéal, ce serait des têtes de seater qui auraient exactement le même profil que chaque balle que tu utilises mais là, on parle de précision extrême.
À bien y penser, je me demande si on ne pourrait pas former ce profil sur une tête de seater avec de la pâte à roder et quelques balles sacrifiées pour l'occasion. Idea  Confus
Tiens, je vais voir ça, c'est intéressant.
PP. Very Happy

Certains y ont déjà pensé.

http://leeprecision.com/custom-bullet-seating-plug.html

Mais je crois que sur des matrices de siègeages comme les Forster ou Redding micrométriques , ce n'est pas vraiment nécessaire.

Revenir en haut Aller en bas
foudetir
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
foudetir


Nombre de messages : 49243
Date d'inscription : 13/04/2010

Répétabilité ?? Empty
MessageSujet: Re: Répétabilité ??   Répétabilité ?? Icon_minitimeDim 24 Avr 2016 - 12:28

Mais on peut adoucir tout ce seater punch soi meme avec un peu de patience et de la pate et du papier super doux.
Revenir en haut Aller en bas
6.5x284
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth



Masculin
Nombre de messages : 5785
Age : 84
Localisation : ESTRIE
Emploi : DESSINATEUR & ESTIMATEUR
Loisirs : TIR BENCHREST ET LONG RANGE RECHARGEMENT
Date d'inscription : 17/09/2010

Répétabilité ?? Empty
MessageSujet: Re: Répétabilité ??   Répétabilité ?? Icon_minitimeDim 24 Avr 2016 - 13:47

magnumOP43 a écrit:
Bonjour j'ai fait ma première série de cartouche aujourd'hui et j'ai eu un léger probléme de répétabilité sur ma presse. Même si ma matrice semblais bien serré en place mon OAL changeait d'environ 0.02 a 0.03 dépendamment des douilles et de façon aléatoire. Quelqu'un a une idée de mon erreur ? J'utilise une presse RCBS starting kit.
========================================================
je ne crois pas que se la soit une erreur de votre part
les boulets peuves varier en longeur dans le meme lot
pour le rechargement la vrais dimension de la longeur se prend a l'ogive du boulet
versus le début des reflings du canon
et non pas au bout du boulet comme le mentionne la plupart des livres de rechargement cet dimensions est un base de départ
pour obtenir une répétabiliter a l'intérieur du 1 milieme
il faut trier les boulets par longeur a l'ogive avec des lots de longeur identique
soit avec l'outil de HONARDY = ou un KIT DE SINCLAIR =749-101-349ST avec le comparator approprier au boulet
une items a virifier le ( stern ) qui pousse le boulet qui est dans la matrice (seating dies )
est t'il pour boulet type V.L.D ) OU AUTRE
COMME je mentionne pour la répétabiliter et avoir des munitions recharger pour obtenir le maximum de précision
un des items important est de avoir des boulets identique en les triants
par lot avec longeur identique
personnelement je achete les boulets par lot de 2000 boulets de la meme série
et je réalise que les longeur a l'ogive peuve varier j'usqua .085 mais generalement avec variance autour de .02 a .045
je les trie par lot ayant le meme longeur
et ajuste mon seating dies en fonction de la longeur O.V.L au rifling trouver
lorsque je tombe sur un autre lot ayant une longeur différente
Revenir en haut Aller en bas
magnumOP43
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
magnumOP43


Masculin
Nombre de messages : 555
Age : 31
Localisation : une province de pleureux
Loisirs : Chasse,pêche tir à l'arc reload tir en tout genre
Date d'inscription : 29/10/2012

Répétabilité ?? Empty
MessageSujet: Re: Répétabilité ??   Répétabilité ?? Icon_minitimeDim 24 Avr 2016 - 14:04

La quantité de chose a savoir pour reloader avec la meilleure constance est impressionnante merci à tous pour vos réponses !
Revenir en haut Aller en bas
magnumOP43
Grande gueule / Big mouth
Grande gueule / Big mouth
magnumOP43


Masculin
Nombre de messages : 555
Age : 31
Localisation : une province de pleureux
Loisirs : Chasse,pêche tir à l'arc reload tir en tout genre
Date d'inscription : 29/10/2012

Répétabilité ?? Empty
MessageSujet: Re: Répétabilité ??   Répétabilité ?? Icon_minitimeLun 2 Mai 2016 - 14:47

Problème réglé depuis que ma presse est solidement attachée à la table mon oal change beaucoup moins ! La sa à l'air normal et beaucoup plus constant ! Merci à tous !
Revenir en haut Aller en bas
 
Répétabilité ??
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
EXTREME PRECISION :: MUNITIONS ET OPTIQUES :: Rechargement-
Sauter vers: