Meilleur rapport qualité prix pour de la 308 selon vous

Allo

Je veux m acheter un lot de balles pour m amuser de 100 a 300 verges

Voici quelques options abordables que j ai vu :

https://www.gotenda.com/shop/ammunition/rifle-ammo/barnaul-308-win-168gr-fmj-ammunition-box-20/

https://www.gotenda.com/shop/ammunition/bulk-ammo/barnaul-308-win-168gr-sp-ammunition-case-500/

https://www.gotenda.com/shop/ammunition/bulk-ammo/federal-lake-city-7-62x51308-win-ammunition-fmj-149-gr-case-of-500/

https://www.gotenda.com/shop/ammunition/bulk-ammo/pmc-bronze-308-win-147-gr-fmj-bt-ammunition-case-200/

Et en meme temps, s il y a un tireur qui cherche à faire un commande je serais ouvert a spliter le tout en deux

Merci gang

J'aurais bien partager la pmc mais tu es un peu loin.

Dret la au départ ,élimine ces deux choix que tu démontre en FMJ

Il en a trois sur quatre des fmj! Cest pas bon?

Ces full métal jacket sont ds plombs d'acier et mettre ca dans nos carabines de chasse fait de l'usure interne prématuré a l'intérieur du canon.,ne touche pas a ce FMJ s.v.p.

Normalement tu as de bons conseils foudetir, mais ça c'est n'importe quoi.

Une balle softpoint a le même jacket en cuivre qu'une fmj sur tout son corps sauf à la pointe ou elle va être du plomb exposé ou un tip en polymère.

Le jacket d'un comme l'autre est en cuivre et ça use aucunement plus les armes de chasse...

On utilise pas de la fmj a la chasse simplement parce que ca expend pas, c'est fait pour blesser "clean", pas tuer. Et on pratique pas non plus son arme de chasse à la fmj parce que ca aura pas la balistique de nos balles de chasse. Mais absolument rien empêche de l'utiliser, sans aucune usure supplémentaire.

Ce que tu parle c'est des balles avec coeur en acier, et c'est juste ça, le coeur qui est de l'acier au lieu du plomb, pas le jacket, ça, c'est du cuivre autant qu'une balle de chasse... Et c'est pas toute les fmj qui sont coeur acier non plus.

Oh la Raqh,ici c'est pas un plomb jacket dont nous parlons mais bien d'un full métal jacket ,,regarde bien sur le lien de l'amis c'est inscrit (FMJ) dont FULL métal ,un plomb tout complet d'acier de style militaire

Pour vrai je sais pas si tu es sérieux ou tu troll, mais c'est pas ton genre...

Tu sais que le cuivre c'est du metal, right? Metal n'egale pas acier...

C'est pas marqué full steel jacket, dans quel cas, tu aurais raison.

Comme j'ai mentionné tu vas des fois voir full metal jacket,  steel core (coeur d'acier), mais il n'y a aucune balles sur le marché moderne fait acec un jacket d'acier. Ça s'est sûrement déjà fait et encore... canon militaire ou pas ils passeraient à travers leurs armes dans le temps de le dire..

Et en passant, canon d'arme de chasse ou d'arme militaire, y a pas une énorme différence si ce n'est certains traitement, mais rien qui permettrais de tirer du plomb avec jacket fait d'acier.

Anyways, si tu me crois pas google le, tu trouveras pas aucune balle faites d'acier et aucune recommandation contre l'utilisation dans une arme de chasse autre que parce que le boulet aura pas d'expansion (et c'est illégal pas mal partout chasser a la fmj).

C'est sur tu dois niaiser ou t'es deja sur la brosse du temps des fetes, ce tu nous sort la, c'est l'équivalent de polysesouvient qui dit qu'on peut pas chasser à la 223 parce la balle détruit la chair...


Pour la question de l'OP:

PMC, de loin meilleure qualité que le reste. Mais dépendamment de l'arme, elle peut préférer la barnaul si elle prend mieux la 168 gr vs 147gr.

Voici Raqh,la composition d'un plomb FMJ ,est qu'il peut y avoir tout d'acier ,ou qu'il peut y avoir un noyau interne de plomb qui est recouvert d'un métal plus dur (plus résistant ) tel que du laiton ,cupronickle et meme d'acier ,
Ceci étant dit ca n'a pas le meme effet lorsque passé dans des riflings a haute vitesse que le plomb tout juste recouvert de cuivre comme les plombs de chasse utilisé ,ces FMJ ne se contracteront pas sous les riflings aussi aisément que  le font les plombs standard de chasse ,
Tout juste déjà de passer des plombs de chasse a tres haute vitesses comme certains calibre le font ex:7mm mag,257 Weatherby ,270 WSM et autres ,ces canons a vitesses excessives ,d'accord tu me diras ces FMJ de calibre 308 ou 30-06 ne voyagent pas a ces vitesses des calibres énumérés mais tout de meme dans les 2,600 pi/sec MAIS CETTE FOIS CI AVEC DES PLOMBS ULTRA DURCIS, et pourtant avec des plombs de chasse les calibres ultra rapides ne durent que de 500 a 800 coups avec précision et parfois moins et tout ca meme si ces plombs se contracte tout juste par un petit film de cuivre appelé Copper Plated,
Je revient a ces FMJ qui eux avec alliage dur ,d'acier ou matériaux tres dur comme énuméré  ne font que diminuer la vie d'un canon dramatiquement vite
Tu imagine donc un gars qui veut tirer ca dans des riflings d'une belle 5R  ou d'une full custom,ce sera pas tres jolie avant longtemps dans ce canon.
D'accord que nous intitulons souvent full métal ,ou d'acier ,mais ca identifie que c'est un plomb ultra dur qui ne convient pas trop a d'excellentes carabines de prix ,le matériel en est tellement dur qu'il ne s'écrase meme pas dans un bank de sable ,je fais souvent des tests d'expansion dans des banks de sable a savoir l'expansion de mes bales de chasse ou sur différents objets ,fais ce test dans le sable avec ces plombs et tu verras qu'ils ne s'écrase meme pas du nez tellement ce plomb en est dur ,imagine les riflings maintennt apres 300 coup de ces FMJ.
Ces plombs tres dur s'impregneront des riflings de la carabine oui pas le choix mais usent et usent les riflings de ce canon sans bon sens.
Ici nous parlons de bons canons et canons pour la précision,si un canon fait du sub moa et 1 moa ,c,est bien ,mais avec de tels plombs il ne le fera pas trop longtemps ,tu me dira surement a la guerre et avec la convention de Genève pas le choix c'est ca que l'on doit tirer ,ok,d'accord ,mais si la carabine apres 500 coups tire 2 moa ou 3 par une usure prématurée elle fera tout de meme le meme travail qu'attendu soit de mettre hors de combat l'ennemi ,tandis que la carabine que nous avons payé un bon prix le jour ou elle ne fera pas mieux que 2 ou ce 3 moa elle est calculée finis de son canon.

Pour moi ce serait : JAMAIS DE BARNAUL, une erreur sur toute la ligne, des munitions catastrophiques en tous points.

Qu’est-ce que tu veux dire par catastrophiques??

@foudutire ca de l effet meme sur un canon en stainless?

Mickel a écrit:

https://www.gotenda.com/shop/ammunition/rifle-ammo/barnaul-308-win-168gr-fmj-ammunition-box-20/
NON-CORROSIVE LEAD CORE

https://www.gotenda.com/shop/ammunition/bulk-ammo/barnaul-308-win-168gr-sp-ammunition-case-500/
NON-CORROSIVE LEAD CORE

https://www.gotenda.com/shop/ammunition/bulk-ammo/federal-lake-city-7-62x51308-win-ammunition-fmj-149-gr-case-of-500/
M80 NATO specified ammo is loaded utilizing bullets with both steel jackets OR gilding metal (copper) jackets; there is no distinction which bullet is used.


https://www.gotenda.com/shop/ammunition/bulk-ammo/pmc-bronze-308-win-147-gr-fmj-bt-ammunition-case-200/
PMC Bronze 308 Winchester 147 Grain FMJ ammunition features a 147 Grain Lead Core Copper bullet that is non-magnetic

voici l'info que j'ai trouvé… a part la Federal Lake City que c'est pas 100% sure, les autres c'est toute du FMJ avec un cœur de plomb.

Explication logique, mais qui ne se traduit pas dans le vrai monde.

Ton argumentaire est basé sur le fait que c'est des métaux ultra dur ce qui est faux.

Les jackets  fmj ne sont pas fait d'acier ou de métaux super dur comme tu dis. Et tu mentionné toi même les meilleurs balles étant copper plated...

Les jackets fmj:

Gilding metal/Laiton rouge : 95% copper 5% zinc
Copronickel : 70-90% copper 10-30% zinc
Alliage d'acier : pas d'info, mais les alliages d'acier peuvent être mou; acier égale pas nécessairement ultra dur. Cherche "charte de Rockwell" pour le fun.

Les manufacturiers sont pas des épais, même s'ils utilisent des aciers plus dur pour faire des munitions spécialisées genre Armor piercing, clairement cesrcpas ce qui se retrouve commercial en boîte de 500...

Et si on revient à l'idée vitesse/pression, les fmj sont généralement vraiment under gassed, de par leur nato specs.

Et si fmj était si mauvais, pourquoi il y en aurait autant vendu pour la reload (meilleur exemple, campro).

On s'entend que c'est pas grand monde qui reload pour plinker, uniquement avec leurs armes "militaire" qui ont des canons magiques super dur?

Donc, à moins de tomber sur la ben mauvaise fmj avec un jacket en alliage d'acier semi dur, en 22-250, reloader hot, deconseiller la fmj pour ceux qui veulent pratiquer, c'est inutile. Si le gars chasse le MOA absolu dans sa cadex, je pourrais comprendre ton point de mettre seulement le best a travers le canon. Mais pour la personne moyenne, clairement aucun problème.

Mickel a écrit:

Qu’est-ce que tu veux dire par catastrophiques??

Ca veut dire que j'en ai utilisé et que ça fait de la limaille partout dans la chambre d'un Garand, voilà. De plus la poudre est parfois forte parfois pas, tu tires dans les coins ou dans le centre de la cible.

Foudetir, désolé de te le dire, mais là tu as tout faux.

FMJ veut simplement dire entièrement recouvert de cuivre, aucun plomb exposé et expansion minimum. Parfois le culot peut être exposé car ne contribue pas a l'expansion a l'impact.

Point final. Rien a voir avec la composition de ce boulet.je te suggère un petit peu de lecture sur le sujet chez les fabricants de boulets.

Il y a quelques surplus militaire avec des jacket en binemetal, souvent de la cochonnerie du bloc de l'est en 7,62.

Toute les balles militaires sont FMJ pour respecter les conventions de Genève sur les dommages physiques acceptables en situation de guerre, qui n'autorioque les boulets FMJ sans expansion afin de limiter les blessures inhumaines.

Mais tout de meme que tout est du dur a passer dans une vitesse rapide ,alors ca,ca accélere l'usure de canon ,pour les armes militaire ca change rien si le canon a une perte de précision et que le canon tire 2 moa ,il va tue l'adversaire tout de meme mais sur une cible ou nous cherchons du moa ou sub la c'est un canon finis a 2 moa provoqué par un matériel dur tel qu'un noyau de plomb interne ,faut bien penser qu'a l'entrée dans les rifling le plomb veut se contracter jusqu'à son centre par la pression des rifling qui écrasent d'une facon parlée ce meme projectile vers son centre ,
Alors la faites en ce que vous en voulez dans vos carabines ,tirez en ou pas ,le seul gagnant sera le producteur de canons ou d'armes .
Yep Gun FMJ égale a faire qu'un petit trou pour ne pas ex: défaire tout une épaule ,tout juste le petit trou et le gars est sortis de la guerre sans trop l'extropier.

L'affaire c'est que FMJ, soft point ou BTHP c'est la meme chose, un jacquet en cuivre, seulement la forme change.

la pas du tout ,si tu as l'interne dur sous ce petit jacket ,tu ne pense pas que ca occasionne une difference sur l'usure prématurée ,ce interne est dur et ne se compresse pas comme le plomb de chasse traditionnel sous l'effet que porte les riflings vers l'interne

Oui, si c'est du steel core, aucun lien avec FMJ.

Tous les Steel core sont FMJ, mais pas tous les FMJ sont steel core.

Comme je disais, sauf le surplus du bloc de l'est, il y a peu de steel core. En fait, aucun boulet steel core sauf les m855 5,56 greentip de memoire, mais boulet commerciaux j'en doute.

Et encore là, meme le steel core est recouvert d'un gliding material en metal soft, soit du cuivre pu un alliage de cuivre et nickel (bi metal), un peu moins soft que le cuivre seul, mais pas assez pour significativement user un canon plus vite.

Les rifling font leur marque dans le cuivre, ca ne se rend pas au plomb. Et au pire le jacquet va étirer lur la longueur.

Je tente une derniere fois de me faire comprendre ,
Mise a feu ,le projectile commence son ascension a travers le canon sur un pomb de chasse ,,,naturellement il y a les riflings qui se marquent sur ce projectile ,il n'a pas le croix de s'écraser par la pression des riflings et tout cette pression va vers le centre du projectile et ce dernier n'a pas le choix il a une force de pression terrible dans le cul,par le plomb régulier de chasse tout va bien a un certain point pour absorber la pression développée vers le centre et ceci tout le long du canon ,cet effet de restriction amene automatiquement une pression qui monte dans la pluspart des cas dans les 45 a 65,000 livres ,bon on sait pas mal tout ca et cette chaleur-pression amene automatiquement de l'usure a force de tirer,, le throat érosion et l'usure meme de l'ame du canon soit les riflings,pas le choix tout ceci est passé dans un canon a des vitesses et chaleurs astronomiques ,
Lorsque le projectile passe au tavers un canon et que l'intérieur de ce projectile est dur ,alors la pression-chaleur en est augmentée vers les parois internes du canon a cause de l'intérieur du projectile plus dur qui se contracte moins que si l'on avait des plombs mou a l'intérieur du jacket,ce cas échéant donne la pression-chaleur augmentée, usera plus rapidement le canon ,pas le choix: plus de pression =plus de chaleur ,plus de chaleur =plus d'usure prématurée.
Si ce ne serait pas le cas ,les tireurs réguliers et de bench rest depuis des années tireraient de ces plombs pas mal moins dispendieux que les plombs de chasse et cible que l'on achete a souvent pres d'un pesos l'exemplaire et souvent meme plus ,alors ceci voudrait dire que tout ce beau monde de reloader dans le tir et pour la chasse seraient des ridicules ,ils n'auraient tout juste a acheter ces plomb a moins cher et tout juste a reloader quelques balles pour la chasse avec du plomb écrasant car la loie oblige de tels plombs pour la chasse ,ils auraient pas mal moins de dépenses pour les gars qui tirent beaucoup ,si tout ce beau monde de tir et de bench rest recharges des plombs soit disant mou ou écrasant et qu'ils en paient un gros prix ,disons que ce serait tous des ridicule a gaspiller leur argent et qu'ils en feraient mieux de payer moins cher et tout juste d'acheter des FMJ pour tous leurs tirs sauf a la chasse ,MAIS HEUREUSEMENT C'EN EST PAS LE CAS ,donc ca fait des décennies qu'ils ont compris que plus de dureté =plus de pression-chaleur = usure prématurée du canon ,tout ceci avec des carbines et des canons souvent payé de quelques milles K
Et encore une fois ,oui vous pouvez y aller de ces FMJ dans vos carabines ,les seul heureux en seront bien sur les fabricants de canon et d'armes

Je ne sais plus quoi dire.  Je comprends parfaitement ce que tu dis, et je suis totalement d'accord. A condition que ce soit un coeur d'acier.  

Le seul hic, un boulet FMJ n'est pas plus dur, il est de la même composition qu'un autre de chasse.  Le cœur est en plomb, comme les autres:

Un boulet en coupe où on voit le plomb


Une autre
Trois boulet, le premier est un FMJ, jacket en cuivre, ame en plomb. Le second jacket en cuivre, ame en acier dur avec une couche de plomb pour absorber la pression.  Le 3e est une traçante.





Sinon Tiré de grand manufacturier de boulet

Hornady
The core of the FMJ bullet is cold swaged from pure lead to deliver consistency, balance and stability in flight. It delivers pinpoint accuracy with every shot.

Sierra
Full Metal Jacket (FMJ) bullets are easily recognized by the jacket, which covers the entire bullet forward of the base with only a small amount of exposed lead at the base. Sierra’s FMJ bullets also have the boat tail configuration. When used at reduced velocities, Sierra’s FMJ bullets are nonexpanding in light game, and often are an ideal choice for varmint or predator hunters wishing to minimize pelt damage.

ok,je sais ,mais c'est ce matériel interne qui tres dur comparé au plomb standard qui de par sa dureté ne se contracte pas autant envers le centre du plomb et qui par le fait meme fait de l'usure prématurée. du fait de pressions-chaleur plus grande .
Dans une passé (40 a 50 ans de ca ) ils se vendait des boites de 308 et 30-06  en masse chaz Baron Sport ,Le Baron ,Checkmate a des prix dérisoire de ces balles ,plusieurs allaient meme a la chasse avec ca ,jusqu'aux jours ou il y eut heureusement une loie interdisant ca a la chasse ,,,,de nos jours je serais récalcitrant a acheter une 308 ou 30-06 des vieilles années a cause de ce phénomene qu'a cette époque les gars achetaient ca a pas cher pour en tirer  et a ce moment il y eut passablement de Woodmaster et de Gamemaster de vendues alors je serais songeur avant d'acheter ca ,possiblement belle apparence mais a l'usage de ces plomb possible.

Faut aussi bien faire la différence : une arme dite de guerre est faite d'acier d'excellente qualité, capable de résister par tous les temps et dans tous les cas de tir. Elle va s'user certes mais ça ne l'empêchera jamais de tirer. C'est pas forcément la précision qui est demandée mais d'arroser l'ennemi.
Une arme dite de chasse est faite avec de l'acier disons plus "sage" car les cadences de tir ne sont pas les mêmes, on ne demande pas à une arme de chasse de tirer 50 ou 100 munitions par jour dans la boue et ce durant des années.
Donc il est (ou peut-être) conseillé de tirer dans une arme de chasse des ogives plomb plutôt que du FMJ (d'ailleurs interdit en chasse en France entre autre).
Pourtant je tire dans mon Baïkal en 30-06 des FMJ mais à dose modérée. Au stand pas en chasse.
Faut pas dire que les FMJ usent les canons, ce n'est pas tout à fait pour des armes de chasses. Ne pas confondre aussi avec d'autres ogives particulièrement dures (le nom m'échappe ) qui là rinceraient les armes de chasses rapidement.

Selon moi, si tu tires en bolt action, utilise la balle que tu veux. Tu pourras placer ton scope à cette balle mais ne pense pas revenir en arrière pour aller a chasse avec une balle de qualité, tu ne placeras pas tes balles paraille, et de loin. Les balles militaire ont souvent moins de charge que la balle de chasse, a 300v, j'avais 6 pouce plus haut pratiquement en 308. J'ai un fond de balle militaire en 308 que je n'utilise pas. Mon ami a une norinco m305 et place balle dans balle avec de la militaire.