| balle .223 et nato 5.56 | |
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+8oldsniper 1clickdown cheyenne hi-power dantiwill SuperDave 1911cmd lacloche 12 participants |
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Auteur | Message |
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lacloche Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 881 Age : 43 Localisation : rive-sud de québec Emploi : opérateur de machinerie lourde Date d'inscription : 09/02/2010
| Sujet: balle .223 et nato 5.56 Lun 22 Mar 2010 - 17:58 | |
| Salut je sais que ce n`es pas la meme chose mais je regarde pour une ruger min-14 et c`est marquer .223 et nato 5.56 alors je peux tirer les 2 calibres avec le mais canon ? merci |
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1911cmd Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1858 Age : 54 Localisation : terrebonne Date d'inscription : 28/01/2009
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Lun 22 Mar 2010 - 18:47 | |
| Bien quelle a de la gueule achète pas ça. Tant qu'a faire du plinking graille toi donc, d'une SKS à place. beau, bon pas chère. Moi même j'ai failli succombé. |
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lacloche Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 881 Age : 43 Localisation : rive-sud de québec Emploi : opérateur de machinerie lourde Date d'inscription : 09/02/2010
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Lun 22 Mar 2010 - 19:34 | |
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lacloche Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 881 Age : 43 Localisation : rive-sud de québec Emploi : opérateur de machinerie lourde Date d'inscription : 09/02/2010
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Lun 22 Mar 2010 - 19:36 | |
| et c quoi leur adresse official sur internet |
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lacloche Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 881 Age : 43 Localisation : rive-sud de québec Emploi : opérateur de machinerie lourde Date d'inscription : 09/02/2010
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Lun 22 Mar 2010 - 20:08 | |
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SuperDave Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2536 Localisation : Brandon, Manitoba Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Lun 22 Mar 2010 - 23:28 | |
| SKS.
La norinco "M14" est en .308. Ça va te couter un bras plinker avec ça. |
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1911cmd Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1858 Age : 54 Localisation : terrebonne Date d'inscription : 28/01/2009
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Mar 23 Mar 2010 - 8:36 | |
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dantiwill Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8162 Age : 50 Localisation : Nouveau Brunswick Emploi : en attente de ma liberation Loisirs : tir, reload, chasse, 4x4, nature. Date d'inscription : 17/01/2010
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Mer 14 Avr 2010 - 16:27 | |
| moi jai les 2 pis a dire vrai, je prefere la sks.......c'est plate a dire !!!!! |
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hi-power Occasionnel / Occasional
Nombre de messages : 135 Localisation : sherbrooke,QC Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Ven 16 Avr 2010 - 12:40 | |
| pour repondre a la question 223 et 5.56 mm cest quoi la difference
223 rem calibre commercial
5.56 mm calibre millitaire
cest les meme dimension de cartouche sauf que la pression est plus elever dans une 5.56mm a cause des douille plus epaise
donc tu peux tirer du 223 rem dans une 5.56 mm sans probleme le contraire ce fais aussi
beacoup de gens vont dire que non cest pas pareil mais cest juste qu il senfarge dans les fleur du tapis
la plupart des armes moderne sont capable de suporter la pression du 5.56mm meme si cest chamber 223rem
De toute facon y a pas beaucoup de munition surplus avendre donc tu va tirer du 223 anyway |
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cheyenne Régulier / Regular
Nombre de messages : 453 Age : 48 Localisation : quebec city in the most corrupt province Date d'inscription : 11/06/2009
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Ven 16 Avr 2010 - 15:21 | |
| ben franchement si tu a du 5.56 asure toi d`avoir un canon 5.56 sa va etre plus safe |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102152 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Ven 16 Avr 2010 - 15:31 | |
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oldsniper Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2555 Age : 59 Date d'inscription : 12/06/2008
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Ven 16 Avr 2010 - 18:43 | |
| c est même dangereux de tirer du 5.56 dans une 223 |
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SuperDave Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2536 Localisation : Brandon, Manitoba Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Sam 17 Avr 2010 - 13:44 | |
| La longueur du neck d'une cartouche 5.56 est legerement plus grande. Tirer une balle 5.56 dans une chambre .223 la moindrement tight peut causer des surpressions. C'est pas s'enfarger dans les fleurs du tapis, c'est une realite. Renseignez-vous aupres du manifacturier avant de tirer du 5.56 dans une chambre .223. |
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tigil Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1630 Age : 60 Localisation : Montérégie Emploi : Soudeur Loisirs : Tir.... Chasse avion rc vtt Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Dim 18 Avr 2010 - 6:20 | |
| J'en ai tiré quelques milier dans une Winchester sporter canon mince et quelques centaine dans une Remington 700 Bull B sans probleme mais cela ne garantie pas que personne n'aura jamais de probleme avec cette combinaison. |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102152 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Dim 18 Avr 2010 - 8:17 | |
| http://www.saami.org/specifications_and_information/publications/download/SAAMI_ITEM_211-Unsafe_Arms_and_Ammunition_Combinations.pdfSelon SAAMI:In Firearms Chambered / Do Not Use These Cartridges .223 REM.........................5.56mm Military 222 Remington 30 Carbine Selon Federal:The Difference Between 223 Rem and 5.56 Military Cartridges There is a general misperception by the shooting public that the 223 Rem and 5.56 Military cartridges are identical – just different designations for commercial and military – and can routinely be interchanged. The fact however is that, although somewhat similar, they are not the same. • The cartridge casings of each have basically the same length and exterior dimensions. • Mil Spec 5.56 ammo typically has higher velocity and chamber pressure than the 223 Rem. • The 5.56 cartridge case may have a thicker sidewall and a thicker head - to better withstand the stresses generated by the higher chamber pressures. This, however, reduces the powder capacity of the case - which is of concern to the reloader. • The 5.56mm and 223 Rem. chambers are similar but not identical. The difference is in the “Leade”. Leade is defined as a portion of the barrel directly in front of the chamber where the rifling has been conically removed to allow room for the seated bullet. This portion of the chamber is more commonly known as the throat. Leade in a 223 Rem. chamber is usually .085”. In a 5.56mm chamber the leade is typically .162”, or almost twice as much as in the 223 Rem. chamber. • You can fire 223 Rem. cartridges in 5.56mm chambers with this longer leade, but you will generally have a slight loss in accuracy and velocity – compared to firing the 223 round in the chamber with the shorter leade it was designed for. • Problems may occur when firing the higher pressure 5.56mm cartridge in a 223 chamber with its much shorter leade. It is generally known that shortening the leade can dramatically increase chamber pressure. In some cases, this higher pressure could result in primer pocket gas leaks, blown cartridge case heads, and gun functioning issues. • The 5.56mm military cartridge fired in a 223 Rem. chamber is considered by SAAMI (Small Arms and Ammunition Manufacturers Institute) to be an unsafe ammunition combination and is listed in the “Unsafe Arms and Ammunition Combinations” Section of the SAAMI Technical Correspondent’s Handbook. It clearly states; “In firearms chambered for 223 Rem – do not use 5.56 Military cartridges.” Federal Cartridge is a member of SAAMI and supports this position. • Federal’s XM193 packaging currently has a warning that states “For use in standard 5.56 Chambers. Do not use in non-standard 5.56 chambers.” This warning is also listed on the XM193 Product Specification Sheet. Winchester also has a similar warning on their USA brand 5.56 ammunition packaging: “Use only in firearms in good condition designed and chambered by firearm manufacturer specifically for this 5.56 ammunition and so marked on the firearm.” • It is our understanding that commercially available AR15’s and M16’s – although some are stamped 5.56 Rem on the receiver – are manufactured with .223 chambers. Our advice however should be that it is the customer’s responsibility to know what their firearm is chambered for and choose their ammo accordingly. Lien: http://le.atk.com/pdf/223VS556.pdf |
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tigil Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1630 Age : 60 Localisation : Montérégie Emploi : Soudeur Loisirs : Tir.... Chasse avion rc vtt Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Dim 18 Avr 2010 - 9:41 | |
| J'ai des douilles que je crois bien etre du 5.57 Nato elles sont identifié par FNM 80-7 55 grains FMJ
J'ai pesé 10 douilles winchester et 10 douilles FNM-7 et la moyenne pour les Winchester est de 97.22 et 98.30 pour les 5.56 Nato
J'ai pesé cette fois-ci 10 douilles de chaque sorte 223 et 5.56rempli d'eau pour connaitre le volume interne.
La moyenne pour les Winchester:132.10 grains La moyenne pour le 5.56 Nato:133.04
À noter qu'aucun signe de surpression notable sur les 2 marques de douille (bourelet léger autour de la firing pin)
Cela à mon avis élimine l'énoncé de wall plus épais sur les douille nato.
Si le temps le permet ce pm , je vais faire des test de vélocité au chrony; si vraiment le pression est plus élevé en tirant des 5.56 Nato le chrony devrait le dire. |
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dantiwill Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8162 Age : 50 Localisation : Nouveau Brunswick Emploi : en attente de ma liberation Loisirs : tir, reload, chasse, 4x4, nature. Date d'inscription : 17/01/2010
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Dim 18 Avr 2010 - 10:46 | |
| ben hate de voir tes resultat tigil.
moi je vois aucune difference entre les 2 sorte de munition dans ma mini14. |
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SuperDave Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2536 Localisation : Brandon, Manitoba Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Dim 18 Avr 2010 - 11:14 | |
| Est-ce que le sigle d'interchangeabilite NATO est etampe sur la douille? Je parle de la croix dans un cercle. |
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tigil Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1630 Age : 60 Localisation : Montérégie Emploi : Soudeur Loisirs : Tir.... Chasse avion rc vtt Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Dim 18 Avr 2010 - 11:19 | |
| Il n'y a aucune inscrption ou marquage autre que FNM 80-7 |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102152 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Dim 18 Avr 2010 - 11:49 | |
| - dantiwill a écrit:
- ben hate de voir tes resultat tigil.
moi je vois aucune difference entre les 2 sorte de munition dans ma mini14. Directement du manuel: The RUGER MINI-14 are chambered for the .223 Remington (5.56mm) cartridge. The Mini-14 is designed to use either standardized U.S. military, OR factory loaded sporting .223 (5.56mm) cartridges manufactured in accordance with U.S. industry practice." Effectivement, il n'y a aucun problème... |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102152 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Dim 18 Avr 2010 - 11:53 | |
| Pour un complément d'information au sigle NATO sur la munition: .223 Remington vs. 5.56x45--Chambering and Throat Considerations Is the .223 Remington the same as the 5.56x45? The answer is yes and no. There ARE differences between the .223 Remington as shot in civilian rifles and the 5.56x45 in military use. While the external cartridge dimensions are essentially the same, the .223 Remington is built to SAAMI specs, rated to 50,000 CUP max pressure, and normally has a shorter throat. The 5.56x45 is built to NATO specs, rated to 60,000 CUP max pressure, and has a longer throat, optimized to shoot long bullets. That said, there are various .223 Remington match chambers, including the Wylde chamber, that feature longer throats. Military 5.56x45 brass often, but not always, has thicker internal construction, and slightly less capacity than commercial .223 Rem brass. Should you be worried about shooting 5.56x45 milspec ammo in a .223 Remington? The answer really depends on your chamber. 5.56 x45 ammo is intended for chambers with longer throats. If you shoot hot 5.56x45 ammo in short-throated SAAMI-spec chambers you can encounter pressure issues. The new long-throated 'Wylde' chamber allows safe use of military ammo. Wylde chambers are quite common in Rock River guns. Other manufacturers, such as Fulton Armory, offer modified "match chambers" with extended throats that allow safe use of 5.56x45 ammo in .223 Remington rifles. For a complete discussion of the .223 Rem vs. 5.56x45 question, read this Tech Notice from Winchester, and this GunZone Commentary by Dean Speir. Without belaboring the point, we'll repeat the official SAAMI position: "Chambers for military rifles have a different throat configuration than chambers for sporting firearms which, together with the full metal jacket of the military projectile, may account for the higher pressures which result when military ammunition is fired in a sporting chamber. SAAMI recommends that a firearm be fired only with the cartridge for which it is specifically chambered by the manufacturer." ....Si vous trouvez des résultats différents, n'oubliez pas d'écrire à SAAMI et Federal pour leur dire qu'ils sont dans le champs... |
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tigil Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1630 Age : 60 Localisation : Montérégie Emploi : Soudeur Loisirs : Tir.... Chasse avion rc vtt Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Dim 18 Avr 2010 - 12:03 | |
| Ce que je comprend, est que les armes chambrées 5.56 ont plus de free-bore donc le boulet se tient éloingné des rifling donc, moin de chance de créé de la pression comparativement au charge de précision ou les boulet sont quasi collés sur les rifling ? |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102152 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Dim 18 Avr 2010 - 12:25 | |
| ...et le 223 à une pression maximum de 50,000CUP vs 60,000 CUP pour le 5.56 NATO |
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tigil Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1630 Age : 60 Localisation : Montérégie Emploi : Soudeur Loisirs : Tir.... Chasse avion rc vtt Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Dim 18 Avr 2010 - 12:32 | |
| En reloadant, ont reproduit un peu ce qui se passe avec (collé sur les riflings) avec les munitions 5.56 N tiré dans une chambre 223rem ? |
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tigil Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1630 Age : 60 Localisation : Montérégie Emploi : Soudeur Loisirs : Tir.... Chasse avion rc vtt Date d'inscription : 24/02/2009
| Sujet: Re: balle .223 et nato 5.56 Dim 18 Avr 2010 - 14:47 | |
| Les balles 5.56 Nato 55gr ont 70 pi sec de moin que mes balles de chasse 55 gr soit 3250 pi sec de moyenne pour 5 balles...........
contrairement à ce que je croyais la pression semblerait etre inférieure à mes reloads et presques identique au balles tablette de magasin. |
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| balle .223 et nato 5.56 | |
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