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 Diverses photos de la WWII (fichier 7)

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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeLun 30 Nov 2020 - 9:45

On voit les soldats tout près, est-ce que vous pensez qu'il y avait un effort de fait par les armées pour essayer de sauver ces "monuments" lors des combats?
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeLun 30 Nov 2020 - 9:56

Cologne a été bombardée 262 fois au cour de la deuxième guerre mondiale. Dont des bombardements avec plus de 1000 bombardiers. Avec la précision de l'époque, ils ont été chanceux qu'elle demeure debout.
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeLun 30 Nov 2020 - 9:57

Cologne 1945
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeLun 30 Nov 2020 - 10:20

Lors d'une croisière fluviale partant d'Amsterdam jusqu'à Budapest l'année dernière, nous avons visité Cologne. Sur les murs de la cathédrale, il y a partout des impacts de balles.

Nous y avons mangé des saucisses, de la choucroute et bu beaucoup de bonnes bières.
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeLun 30 Nov 2020 - 10:29

C'est lors de la visite de cette cathédrale que l'on nous avait dit que c'était la plus haute cathédrale au monde, alors suivant le commentaire de carbone14, j'ai fait une recherche pour avoir la hauteur exacte de celle-ci, et c'est là que j'ai lu qu'une église était plus haute de quelques mètres.

Il y a effectivement des marques de projectile sur la cathédrale.
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeLun 30 Nov 2020 - 10:57

Je pensais vers le 100 mètres donc j'en suis très loin. Shocked OK je me suis trompé. Embarassed
Merci 1ck.
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeLun 30 Nov 2020 - 11:28

[quote="carbone14"Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 82818[/url]
Ca me parait un eu moderne pour du WWII. Confus


Cool Bien de la Seconde guerre mondiale et allemand  sd.kfz 222
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeLun 30 Nov 2020 - 13:56

1clickdown a écrit:
C'est lors de la visite de cette cathédrale que l'on nous avait dit que c'était la plus haute cathédrale au monde, alors suivant le commentaire de carbone14, j'ai fait une recherche pour avoir la hauteur exacte de celle-ci, et c'est là que j'ai lu qu'une église était plus haute de quelques mètres.

Il y a effectivement des marques de projectile sur la cathédrale.

Comme sur Notre-Dame de la Garde à Marseille. Malgré que dans le cas de cette dernière, il y a eu moins de dévastation aux alentours.

Je me rappelle particulièrement du nom de cette basilique, j'ai été servant de messe à la paroisse du même nom à Verdun quand j'étais jeune et croyant... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeLun 30 Nov 2020 - 20:57

1clickdown a écrit:
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Il paraît que le fait que le bâtiment soit tellement gros faisait que les aviateurs alliés le prenaient comme point de repère et se gardaient une ''petite gêne'' de bombarder une église.
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 2:44

pmh a écrit:
[quote="carbone14"Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 82818[/url]
Ca me parait un eu moderne pour du WWII. Confus


Cool Bien de la Seconde guerre mondiale et allemand  sd.kfz 222
OK, merci je doutais.
Au passage : j'aime bien ta description que tu fais du lieu où tu vis, j'ai bien ris. Hahohi
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 2:48

macoizo a écrit:
1clickdown a écrit:
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Il paraît que le fait que le bâtiment soit tellement gros faisait que les aviateurs alliés le prenaient comme point de repère et se gardaient une ''petite gêne'' de bombarder une église.
Ils avaient des ordres et exécutaient ces ordres : bombarde, maintenant éventuellement certains ont peut-être évité de tout casser. Ché-pas
Comme on dit : on fait pas d'omelette sans casser les œufs ! Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 5:08

bleu669 a écrit:
]
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il a la médaille des sports et celle des combats Panzer + la croix de fer 1cl
Il est jeune pour tout ça.
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 10:21

Il y en a eu beaucoup comme lui.
Et des deux côtés...
PP.

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Confucius a dit: "Si tes roupettes sentent le caca, c'est que tu n'a pas appris à te torcher"...
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 11:11

PerversPépère a écrit:
Il y en a eu beaucoup comme lui.
Et des deux côtés...
PP.
Peut-être bien, j'ai pas d'idée. coté allemand je te dis oui mais de l'autre coté ? Ché-pas
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeMer 2 Déc 2020 - 4:56

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Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 83720
Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 83819
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeVen 4 Déc 2020 - 10:09

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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeDim 6 Déc 2020 - 10:43

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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeLun 7 Déc 2020 - 2:12

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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeLun 7 Déc 2020 - 17:56

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Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Saurer_RR-7_Sd_Kfz_254
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeMar 8 Déc 2020 - 3:06

Curieux engin mais pas stupide techniquement.
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeMar 8 Déc 2020 - 10:06

carbone14 a écrit:
Curieux engin mais pas stupide techniquement.

Le principe de ce transporteur de troupe semble avoir été amélioré par l'EBR Panhard français.

https://www.google.com/search?source=univ&tbm=isch&q=transporteur+de+troupe+Panhard+EBR&sa=X&ved=2ahUKEwiju97i077tAhWfD1kFHf60CdMQjJkEegQIBRAB&biw=1706&bih=1174

Surtout connu comme engin blindé de reconnaissance pendant la guerre l'Algérie, l'EBR Panhard devait initialement entrer en service en 1940:

https://mvcgfrance.org/menu2/vehicules_exception/tech_ebbre.html
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeMar 8 Déc 2020 - 11:30

Panhard, je me souviens de ça. Il y a eu de belles voitures un peu futuristes pour l'époque.
Des engins de l'armée assez avancés aussi.
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeJeu 10 Déc 2020 - 3:41

J'ai peu de temps en ce moment, je suis toujours dans le déballage des cartons du déménagement.
Même logué sur EP je ne suis pas toujours présent.
Merci de me laisser un peu de temps pour ce sujet WWII, faut aussi que je trouve d'autres photos, j'en ai peu d'avance.
Wink Wink Wink
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeJeu 10 Déc 2020 - 10:51

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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 7)   Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Icon_minitimeJeu 10 Déc 2020 - 11:37

Une partie d'histoire de la WWII et de A.H. (prit sur un autre forum).

Rochus Misch, garde du corps et opérateur téléphonique d’Hitler, est le dernier membre survivant de l’entourage d’Hitler.
Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Xx21110
En cet automne 2004, La Chute est à l’affiche de tous les cinémas d’Allemagne. Le film, qui raconte les derniers jours d’Hitler dans son bunker à Berlin,
fait plus de trois millions d’entrées en cinq semaines !
Dans sa maison au cœur de Berlin, Rochus Misch, 87 ans, fulmine. « Ce film est un drame d’opérette. Il n’y avait pas de fêtes, de beuveries dans ce minuscule bunker…»
Si l’octogénaire est si bien informé, c’est qu’il faisait partie de la garde rapprochée du Führer. L’ex-SS n’a aucun regret :
« Avec moi, il était attentionné et gentil », répète-t-il à Nicolas Bourcier, correspondant du Monde en Allemagne.
Une « absence vertigineuse de doute et de remise en question » qui sidère le journaliste, à qui l’intéressé a livré ses souvenirs (J’étais le garde du corps d’Hitler,
éd. Le Cherche Midi, 2006).

Son premier souvenir du chancelier remonte à l’été 1936. A l’entrée du stade olympique de Berlin, il aperçoit le Führer entouré « d’hommes en noir
avec des ceinturons de couleur blanche tentant de se frayer un chemin ». Sa réaction immédiate : « Je me suis mis à m’imaginer faire partie du tableau. »
En 1937, il s’engage dans l’armée de réserve. Il est incorporé dans un régiment SS de la garde personnelle d’Hitler.
Grâce à la recommandation d’un officier, il intègre, en mai 1940, le commando d’escorte du dictateur et devient alors coursier, standardiste et garde du corps à la chancellerie.

A sa première rencontre avec Hitler, le « chef » lui confie une importante mission : porter une lettre à sa sœur à Vienne.
« Le Führer que je venais de voir n’était ni un monstre ni un surhomme. Il paraissait normal. »
Misch l’orphelin ajoute : « Mieux que quiconque Hitler donnait cette image de père bienveillant. » « Se trouver aux côtés du Führer, c’était ressentir un sentiment de sécurité
et d’attention sincère. » Ainsi, pour son mariage, le SS reçoit 40 bouteilles de grands crus et une carte de vœux signée de la main d’Hitler.
Misch a d’autres « bons moments » en tête : un échange avec Rommel, sa rencontre avec la cinéaste Leni Riefenstahl.
Et ce matin où, entrant sans frapper dans la chambre d’Eva Braun, il trouve la maîtresse du Führer en nuisette…

Et la guerre ? Misch en a peu de souvenirs. Il ne s’est pas intéressé aux discussions auxquelles il a assisté, aux messages passés entre ses mains.
« Il m’arrivait de jeter un bref coup d’œil… Mais je crois que ma curiosité n’exigeait pas d’aller plus loin. »
Il se souvient juste d’une dépêche évoquant la visite de la Croix-Rouge dans un camp de concentration. Les camps justement :
« Nous savions qu’ils existaient mais nous n’avions pas la possibilité de savoir ce qu’il s’y passait », évacue-t-il.
Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Xxz1010
Misch passe les dernières semaines de guerre dans le bunker. Le suicide d’Hitler et d’Eva Braun ?
Il affirme avoir vu les corps sans vie. Il ressent aussi « une joie immense » lorsque, pour la première fois depuis son arrivée à la chancellerie, Goebbels, peu avant son suicide,
lui serre la main. Le 2 mai 1945, il est le dernier soldat à quitter les lieux, après avoir pris grand soin… de débrancher le standard.

Il est arrêté par les troupes soviétiques et interné avec d’autres nazis. Puis envoyé dans les geôles du KGB à Moscou, où il est sauvagement interrogé.
Placé au secret puis détenu en camps de travail, il est libéré fin 1953. Il retrouve sa femme et sa fille à Berlin, rachète un magasin de peinture.
Son épouse, élue conseillère municipale (SPD, le parti social-démocrate) de Berlin, dévore les livres sur l’histoire du IIIe Reich.
Lui refuse d’admettre que le dictateur nazi était un criminel de masse :
« Je ne l’ai pas vécu en tant que meurtrier. » La fille de l’ex-SS a rompu avec son père bien avant sa disparition en 2013.
Elle a tenu à ce que ses fils fassent leurs études dans une école juive de Francfort.

Decede en 2013 a l age de 96 ans
Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Xx11110
Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Zzxxx110
"La chose la plus étrange a été la vue des deux guitaristes à la station de métro « Kaiserhof » à Berlin.
« Je sors de ce bunker de la mort, de tout ce drame et vois quelqu’un qui joue de la musique », se souvient Rochus Misch.
« Ils ont joué de la musique hawaïenne! » C’était le 2 mai 1945, à six heures du matin.

Près du bunker d’Hitler, Français troupes SS et les unités de l’armée allemande prolongeaient la fin de la Seconde Guerre mondiale.
Misch était désespéré de sortir de cet enfer. Vivant.
Une heure plus tôt, Misch, alors 27 ans, avait mis fin à ses fonctions dans le bunker hitlérien sous la Chancellerie.
Il a demandé à Joseph Goebbels, ministre de la Propagande d’Hitler et chancelier du Reich nouvellement nommé, s’il restait quelque chose à faire.
« Herr Reich Chancelier, je voudrais partir avec le reste des camarades, dit-il.
À ce moment-là, l’Armée rouge était à 200 mètres,, de ce qui avait été le lieu de travail de Misch au cours des six dernières années.

Aujourd’hui (2007) Misch vit dans un appartement à Berlin.
Cette partie de la ville ressemble plus à un village. Les voisins se connaissent et se disent bonjour.
C’est une partie tranquille du monde - sauf pour l’appartement de Misch. Il se plaint que son téléphone n’arrête pas de sonner, et les lettres s’accumulent à nouveau sur sa table.
Il reçoit même des lettres du Japon, de l’Espagne et des États-Unis. Certains contiennent de l’argent et des demandes d’autographe.
Récemment, il a dû commander une autre série de photos de lui-même. Il les signe et les envoie.
Les photos montrent Misch dans son uniforme, devant deux bunkers, il y a 65 ans. La guerre ne laissera pas Misch en paix.
Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Zz441410
"La chose la plus étrange a été la vue des deux guitaristes à la station de métro « Kaiserhof » à Berlin.
« Je sors de ce bunker de la mort, de tout ce drame et vois quelqu’un qui joue de la musique », se souvient Rochus Misch.
« Ils ont joué de la musique hawaïenne! » C’était le 2 mai 1945, à six heures du matin.

Près du bunker d’Hitler, Français troupes SS et les unités de l’armée allemande prolongeaient la fin de la Seconde Guerre mondiale.
Misch était désespéré de sortir de cet enfer. Vivant.
Une heure plus tôt, Misch, alors 27 ans, avait mis fin à ses fonctions dans le bunker hitlérien sous la Chancellerie.
Il a demandé à Joseph Goebbels, ministre de la Propagande d’Hitler et chancelier du Reich nouvellement nommé, s’il restait quelque chose à faire.
« Herr Reich Chancelier, je voudrais partir avec le reste des camarades, dit-il.
À ce moment-là, l’Armée rouge était à 200 mètres,, de ce qui avait été le lieu de travail de Misch au cours des six dernières années.

Aujourd’hui (2007) Misch vit dans un appartement à Berlin.
Cette partie de la ville ressemble plus à un village. Les voisins se connaissent et se disent bonjour.
C’est une partie tranquille du monde - sauf pour l’appartement de Misch. Il se plaint que son téléphone n’arrête pas de sonner, et les lettres s’accumulent à nouveau sur sa table.
Il reçoit même des lettres du Japon, de l’Espagne et des États-Unis. Certains contiennent de l’argent et des demandes d’autographe.
Récemment, il a dû commander une autre série de photos de lui-même. Il les signe et les envoie.
Les photos montrent Misch dans son uniforme, devant deux bunkers, il y a 65 ans. La guerre ne laissera pas Misch en paix.
Né en 1917 dans ce qui est aujourd’hui la ville polonaise d’Opole, Rochus Misch a perdu ses deux parents quand il avait deux ans.
Il a grandi avec ses grands-parents et a obtenu un emploi de peinture d affiches publicitaires.
En 1937, il rejoint une unité qui devint plus tard l’unité de protection SS d’Hitler. Il a été grièvement blessé en Pologne alors qu’il négociait la reddition d’une position polonaise.
Après cela, son « destin de soldat », comme misch l’appelle, a commencé.

Pendant sa convalescence, son commandant de compagnie le recommanda pour l’état-major personnel d’Hitler.
Il devait être épargné un retour au front parce qu’il était le dernier membre survivant d’une famille allemande.
Il a été mis dans une voiture et conduit à l’appartement du Führer à la Chancellerie du Reich à Berlin, se souvient-il.
« J’avais peur. Ne me faites pas rencontrer le Führer », se souvient-il en pensant.
« Le Führer était « le Führer » pour moi, comme il l’était pour tous les Allemands. »

La première fois qu’il a été présenté à Hitler, un froid a couru dans sa colonne vertébrale. Hitler lui a remis une lettre pour sa sœur à Vienne.
« C’était la première réunion. Ce n’était pas un monstre, il n’était pas un Übermensch ? ,il se tenait en face de moi comme un gentleman tout à fait normal,
et parlait avec des mots gentils », dit Misch.

Misch racontait beaucoup de ces moments, et il en parlait depuis des années. Il donne souvent les mêmes citations, comme on peut le voir si l’on compare les entrevues
qu’il a données. Il en parle aux touristes japonais qui apparaissent à sa porte sans préavis, ainsi qu’aux journalistes des journaux locaux et internationaux.
L’ancien chancelier Willy Brandt lui a rendu visite, se souvient-il, comme beaucoup de cinéastes. Mais Misch ne parle jamais du dernier secret entourant les derniers jours
dans le bunker.

Chaque minute de ces derniers jours est enregistrée -- tout sauf celui qui a tiré sur Hermann Fegelein, le général SS marié à la sœur d’Eva Braun.
Fegelein était l’officier de liaison de Heinrich Himmler avec Hitler et qui a quitte le bunker sans autorisation le 27 avril 1945.
Arrêté dans son appartement berlinois, le général SS a été exécuté le 29 avril. Misch dit qu’il sait qui a appuyé sur la gâchette, mais ne révélera pas son identité, même s’il est mort.
Il dit qu’Hitler n’a pas voulu tuer Fegelein , contrairement à une affirmation de feu l’historien Joachim Fest. Il l’a seulement rétrogradé.
Misch préfère parler de Hanna Reitsch, le pilote qui voulait faire sortir les six enfants des Goebbel de Berlin.
Il dit que Goebbels voulait sauver les enfants, mais que sa femme Magda les avait tous tués par loyauté envers Hitler.
Après qu’ils aient été tués, elle a joué aux cartes!

Il se souvient avoir vu Eva Braun assise morte dans le coin du canapé, la tête tournée vers Hitler,
« les genoux tirés jusqu’à sa poitrine, elle avait une robe bleu foncé et une fioriture blanche sur son col ».

Aux premières heures du 2 mai 1945, le travail de Misch etait terminé. Goebbels l’a rejeté avec les mots:
« Nous savions comment vivre, nous saurons aussi comment mourir. » Misch a détruit le système téléphonique et a quitté le bunker par une ouverture de secours.
Avant cela, il avait fait ses adieux au technicien Johannes Hentschel, qui est resté parce qu’il voulait maintenir l’eau et l’alimentation électrique de l’hôpital du bunker.

Le bunker
Diverses photos de la WWII (fichier 7) - Page 23 Zzzzg110
Misch a été capturé à ce qui est aujourd’hui la gare nordbahnof de Berlin.
Parmi les autres prisonniers se trouvait le pilote personnel d’Hitler Hans Baur, qui a été grièvement blessé.
Misch s’est occuper de Baur, mais Baur a dit à ses interrogateurs russes où Misch avait travaillé.
Misch a donc été emmené à Moscou, où il a été interrogé et torturé. Il est devenu si traumatise qu’il a envoyé une lettre à Lavrentiy Beria, le chef du service de sécurité NKVD, demandant à être exécuté.
Après huit ans dans des camps de prisonniers au Kazakhstan et dans l’Oural, il a pu retourner à Berlin en 1953.
Il s’installe à Berlin-Ouest et reprend l’entreprise de peinture d’un ami. Il y a travaillé jusqu’à sa retraite.

Misch a maintenant écrit un livre sur ses expériences pendant l’ère nazie. Il a déjà été publié en Amérique du Sud, au Japon, en Espagne, en Pologne et en Turquie.
Il devrait être publié en Allemagne cet automne. Ça s’appelle : « J’étais le garde du corps d’Hitler. »


source
spiegel.de

J'ai remis cette histoire ici. Wink
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