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 Diverses photos de la WWII (fichier 8)

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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeDim 7 Mar 2021 - 11:14

Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 7146
Remake ? Reconstitution ? Actuel ? Ché-pas
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeDim 7 Mar 2021 - 11:15

Buffalo a écrit:
carbone14 a écrit:
Buffalo a écrit:
carbone14 a écrit:
carbone14 a écrit:
Buffalo a écrit:
Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Aviati10
J'aime bien celui de la première photo, c'est un bel "oiseau". Very Happy
C'est celui-ci ou pas ?
Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 1089

Celui-là est un Ju-88 allemand.
Ca y ressemble pas mal, j'ai fouillé dans mon PC et j'avais trouvé celui-ci, je pensais qu'il pouvait être le même. Sad
Merci. Wink

À première vue oui, mais compare les panneaux des verrières avant...
En comptant ça colle pas mais il y aurait pu y avoir une amélioration ou modification.
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeDim 7 Mar 2021 - 11:18

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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeDim 7 Mar 2021 - 11:20

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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeDim 7 Mar 2021 - 11:39

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Sauf erreur c'est allemand le début de ce qui aurait pu être fantastique au niveau technique du futur. (J'ai plus le nom en tête).
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Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 9137
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeDim 7 Mar 2021 - 12:16

carbone14 a écrit:

Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 8935
Sauf erreur c'est allemand le début de ce qui aurait pu être fantastique au niveau technique du futur. (J'ai plus le nom en tête).

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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeLun 8 Mar 2021 - 1:29

C'est à ça que je pensais, merci pour ton aide.
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeLun 8 Mar 2021 - 2:00

Une continuité sur le sujet d'il y a quelques jours :

Le manoir de Bois Larris, une pouponnière nazie en France

La maternité de Lamorlaye est inaugurée le 6 février 1944. Nichée au bout d’une petite route qui serpente entre les futaies de hêtres, l’endroit se fait très discret.
Les allemands la nomment Westwald, « Forêt de l’Ouest ».
Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Lebens11
Le projet d’ouvrir une maternité SS en France avait germé dans l’esprit des nazis au printemps de 1942.
Jusqu’alors, ils considéraient les Français comme un peuple abâtardi, issu de sang mélangé et donc « racialement » sans intérêt, raconte l’historien Fabrice Virgili.
Heinrich Himmler se rend régulièrement à Westlwald et veut tout connaître de la vie quotidienne dans les Lebensborn.
Il s’enquiert de la qualité de la nourriture, de la variété des menus qui y sont servis, de la taille du poids des nouveaux nés, de la forme de leur nez.
Le Reischfürher de la SS nourrit une obsession maladive : redonner à la « race » allemande sa supposée pureté originelle en sélectionnant des géniteurs grands, blonds,
aux yeux bleus. Les hommes sont alors encouragés à procréer en dehors du mariage. Et c’est aux femmes qui portent un enfant illégitime que les « Fontaines de vie »
vont s’intéresser en priorité.

Cet ancien « château Menier » que la famille du chocolatier avait baptisé « Tournebride » y est aujourd’hui connu sous l’appellation de manoir de Boris Larris.
Boris Thiolay, journaliste et auteur d’une enquête sur ces français nés dans une maternité SS, s’est rendu plusieurs fois à Lamorlaye.
La configuration de cette demeure de style anglo-normand, devenu un centre de réadaptation pour enfants, est quasi identique à ce qu’elle était pendant la guerre.
En 1944, le domaine comprend deux corps de bâtiments. Près de l’ancien porche d’entrée, se trouvent la maison du garde, les communs et les écuries.
C’est ici que logent les membres de la Schutzpolizei, chargés de la surveillance.
Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Zzzz1124
Voici ce qu’on peut y lire : « Une activité impressionnante règne dans les pièces du rez-de-chaussée : salle de visite, chambres des mères et réfectoire.
Les chambres manquent toutefois de couleur et d’images accrochés au mur ». La visite se poursuit : « Les berceaux sont fabriqués dans un matériau très sommaire,
ce qui les rend dangereux. Il manque plusieurs objets nécessaires, comme, par exemple, un seau pour jeter les couches ou encore des tables de nuits ».
Gregor Ebner conclut pourtant son rapport sur une note positive : « Les mères séjournant à Westwald font bonne impression sur le plan racial et semblent bien intégrées ».

La suite de l'histoire oblige à se plonger dans les archives du Service international de recherches de la Croix Rouge (SIR).
A Bad Arolsen, une petite ville de Hesse, le SIR conserve 50 millions de documents, concernant 17,5 millions de victimes du nazisme.
Dans la salle de lecture, le visiteur est prié d'enfiler des gants de tissu blanc pour manipuler les feuillets jaunis, à en-tête du Lebensborn et de l'état-major SS.
Une vingtaine de courriers et de télégrammes évoquent le foyer Westwald de Lamorlaye.

Le 2 novembre 1943, l'Oberführer SS Gregor Ebner, médecin en chef des Lebensborn, spécialiste de la " sélection raciale " et ami personnel de Heinrich Himmler,
écrit au commandant Fritze, tout juste nommé responsable de l'établissement :
" Le lieu devra être aménagé à la manière du foyer de Steinhöring [la maison mère, en Bavière]. J'espère pouvoir venir à Paris au cours de l'hiver [1943-1944]. ".
Faute de temps, Ebner ne pourra pas honorer ce rendez-vous.
Finalement, Westwald sera inauguré le 6 février 1944.

La plupart des femmes accueillies ici sont françaises, comme la maman de la petite Edith de V., née le 11 avril 1944. Mais il y a aussi quelques étrangères.
Ainsi, la mère de Helga M., née le 20 juin 1944, est une Flamande, enceinte d'un SS belge ; celle d'Ingrid de F. (31 juillet 1944) est probablement néerlandaise.
Par souci de discrétion, elles préfèrent accoucher dans un Lebensborn éloigné de leur région ou de leur pays d'origine.
Toutes vivent en communauté dans cette maternité gardée en permanence. Il est formellement interdit d'approcher du manoir perché sur les coteaux. "
Pourtant, à Chantilly, beaucoup de gens savaient qu'il y avait une nurserie nazie, là-haut, et que les Allemands recrutaient de grandes femmes blondes
pour faire des enfants aryens "raconte Michel Bouchet, 83 ans, ex-journaliste hippique qui habite toujours dans les environs.


Le manoir aujourd'hui
Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Lamorl10
La vie quotidienne à Westwald, c'est l'Oberführer SS Gregor Ebner lui-même qui l'évoque dans un rapport de trois pages dactylographiées,
après sa visite d'inspection du 24 avril 1944. Passant en revue les lieux et le personnel, il écrit :
" Les chambres non attribuées ont été correctement reconverties et servent de salle d'accouchement, note-t-il.
Une activité impressionnante règne au rez-de-chaussée, où se trouvent la salle de visite, les chambres des mères et le réfectoire. "
En revanche, le matériel laisse à désirer :
les meubles sont de mauvaise qualité, les berceaux " sont fabriqués dans un matériau très sommaire, ce qui les rend dangereux ".
Autre problème : la maternité est mal gérée. Son responsable, le commandant Fritze, passe son temps à Paris et ne vient " qu'une ou deux fois par semaine ".
Surtout, une querelle oppose le sergent SS Grünwald et son épouse - qui veillent sur le domaine depuis l'hiver 1943 - au reste du personnel, le régisseur SS Engelien,
l'infirmière en chef, Josefa Knoll, la sage-femme et les trois autres infirmières.

Gregor Ebner termine cependant son rapport sur une note positive :
" Les six mères présentes à Westwald font bonne impression sur le plan racial et pour ce qui concerne leur intégration.
Les quelques enfants du foyer sont en bonne santé, seul un d'entre eux laisse apparaître une légère dégénérescence.
" Erwin Grinski, né en mai, ne restera pas longtemps à Lamorlaye. Quelques semaines plus tard, ses parents partent en effet avec lui vers Dortmund. "
Nous avons passé les derniers mois de la guerre dans cette ville, terrés dans des abris souterrains, pour échapper aux bombardements alliés ", raconte-t-il.
En ce printemps 1944, les Lebensborn, qui sont d'ordinaire bien approvisionnés, connaissent des pénuries.
L'Oberführer SS Gregor Ebner s'en inquiète dans une note du 2 mai : " La plupart des foyers manquent de solution vitaminée [pour les enfants].
Ils manquent de produits alimentaires de toutes sortes, comme la semoule, le riz, les flocons d'avoine et le cacao. "

Le manoir de Lamorlaye est au plus mal, lui aussi. Surtout après le débarquement allié en Normandie, le 6 juin.
Engelien, le régisseur, est si préoccupé qu'il alerte Ebner :
Fanny M., la sage-femme, a " appris la nouvelle de l'invasion [le débarquement] et en a informé les mères ".
De plus, elle passe toute la journée dans sa chambre, vu "le peu d'accouchements qui se produisent ".
Quant au commandant Fritze, il est toujours aux abonnés absents. Autre souci : il devient de plus en plus difficile de nourrir correctement les 12 bébés encore présents.
" Le jardin ne fournit pas assez de carottes et d'épinards ", relève Ebner.

A son tour, celui-ci informe son supérieur, le colonel SS Max Sollman, l'administrateur en chef des Lebensborn. Les jours de la maternité sont comptés...
7 août 1944. Le commandant Fritze sait qu'il est temps de filer.
De Paris il envoie un télégramme de cinq lignes à l'état-major personnel de Heinrich Himmler, à Berlin :
" Evacuation du foyer Westwald prévue le 10 août, sous la direction du sous-lieutenant SS Decker. Le mobilier sera transporté par train jusqu'à Munich [...]. "

C'est ainsi qu'une semaine avant la libération de Paris la maternité ferme en urgence. Ses pensionnaires - une dizaine d'enfants, dont Edith de V., Helga M., Gérard S.,
né le 28 juin ou Ingrid de F., âgée d'à peine 10 jours, ainsi que quelques mères volontaires - sont transférés au Lebensborn Taunus de Wiesbaden, près de Francfort.
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeLun 8 Mar 2021 - 2:02

Début septembre, une dizaine d'autres bébés, évacués du Lebensborn Ardennen, de Wégimont (Belgique), les y rejoignent.
Parmi ces derniers se trouvent Gisèle Niango et Walter Beausert .
Au fil de la débâcle, ces bambins sont transbahutés d'une maternité nazie à l'autre. Leur périple à travers le Reich s'achève le 3 avril 1945, à Steinhöring, près de Munich.

C'est là, dans la maison mère, ouverte dix ans plus tôt, que des soldats américains découvrent, au début de mai 1945, environ 300 enfants et une poignée de mamans
livrés à eux-mêmes.
Les maîtres de l'organisation ont pris la fuite après avoir brûlé les archives.

Pour identifier les gosses, il ne reste que des fiches très succinctes. Un prénom germanique, un patronyme, parfois modifié, une date de naissance, le nom de code du lieu
où ils ont vu le jour : Westwald, Ardennen... Les petits, confiés à une équipe de secours des Nations unies (l'Unrra), sont regroupés et soignés dans un couvent désaffecté.

Le 14 décembre 1945, le père Ludwig Koeppel, curé de Steinhöring, les baptise collectivement.
Photographiés, reconnus, certains sont rendus à leur mère.
D'autres sont rapatriés, un an plus tard, vers leur pays d'origine.
Du moins le croit-on. Car plusieurs bébés belges et néerlandais, nés à Wégimont ou à Lamorlaye, sont envoyés par erreur en France.
Aux mois d'août et octobre 1946, deux trains affrétés par la Croix-Rouge, en provenance d'Allemagne, s'arrêtent ainsi à Bar-le-Duc (Meuse).
Sur les 37 enfants confiés aux services locaux de l'Assistance publique, 17 sont encore bébés.
Un an plus tard, la justice décide de les déclarer " nés à Bar-le-Duc ".
Les prénoms trop allemands sont francisés.
Ingrid s'appellera Irène, Gizela sera Gisèle, Songard et Ute deviennent Dominique...
Plusieurs d'entre eux sont accueillis par des familles de la région, certains sont adoptés.
Tous gardent en mémoire les injures des autres gamins, voire de l'instituteur : " A l'école, on me traitait de "sale boche" ", raconte Gisèle Niango, 65 ans, de Nancy.
Nous sommes déchirés entre le fait d'être des victimes innocentes et la honte d'avoir été conçus pour servir cette idéologie monstrueuse. "

En 1946, Erwin a 2 ans à peine quand il est rapatrié en Avignon et récupéré - avec son nom inscrit sur un écriteau accroché autour du cou - par l'une de ses tantes.
Sa mère les rejoint un an plus tard. Erwin n'a plus jamais revu son père.
Il a découvert son nom par hasard, en 1987, en tombant sur son propre ertificat de baptême, daté de 1945.
Le document mentionnait ceci :
" Père : Erwin Konstant Johannes Schmidt. "
" Ma mère me l'a arraché des mains avant de le déchirer et de le jeter au feu ",poursuit Erwin.
A l'adolescence, il faisait le coup de poing quand on se moquait de son physique, mais personne n'a jamais eu connaissance de ses origines. "
Ma mère m'avait fait jurer de ne jamais raconter que mon père était allemand. Elle ne voulait pas que j'apprenne cette langue ", souffle-t-il.
Je ne dois pas être tout seul dans ce cas.Souvent je me demande où sont passés les autres enfants... "
Pour la première fois depuis le début de son récit, une larme coule sur son visage. Pourquoi être ainsi sorti du silence ?
" Peut-être que quelqu'un me reconnaîtra. "Quelqu'un capable de le faire sentir moins seul avec son histoire.
Quelqu'un capable de lui répéter que les bébés des Lebensborn - jamais reconnus en tant que victimes - ne sont coupables de rien.
Nés d'un père SS ou non, ils n'étaient que des enfants.


Pour les enfants des Lebensborn, la recherche de leurs origines est une quête vertigineuse.
Certains d'entre eux, rendus à leur mère après guerre, ont obtenu ainsi des bribes d'informations sur leur père.
D'autres, de parents inconnus, ont été confiés à l'assistance publique ou adoptés, et cherchent à " savoir ".
C'est le cas de Walter Beausert et de Gisèle Niango.
Nés au Lebensborn de Wégimont (Belgique), ils sont français depuis 1947, après leur rapatriement- par erreur - en France.
Tous deux ont appris l'existence de ces maternités en ouvrant leur dossier personnel à la Ddass (ex- Assistance publique).
Depuis, ils ont sillonné la France, la Belgique, l'Allemagne, pour suivre des pistes, vérifier des hypothèses, souvent floues.
" Beausert n'est peut-être même pas mon vrai nom et je pense être né en juin 1943 plutôt que le 1er janvier 1944 ",explique Walter, en regardant une photo prise en 1945,
par les Américains, à Indersdorf (Allemagne).
Sur le cliché, un blondinet blessé à l'oeil fixe le photographe. C'est lui.

En 1993, il retrouve en Belgique une femme nommée Rita P., qu'il pense être sa mère. " Elle ne me l'a jamais dit, mais elle m'a donné tant d'indices...
" Walter connaît aussi l'identité de son père allemand, un certain Hugo Lunderstedt. Rita, elle, est décédée en 1998.
De son côté, Gisèle Niango - bébé, elle s'appelait Gizela Magula - a identifié une partie de sa famille maternelle, également en Belgique.
Elle croyait avoir ainsi découvert le nom de sa mère jusqu'au moment où, en avril, un nouveau document lui a démontré qu'il y avait erreur sur la personne.
Sa quête va donc reprendre.


Objets de multiples fantasmes,les Lebensborn n'étaient ni des haras humains ni des bordels,poursuit Georg Lilienthal.
Ils prétendaient être des établissements modèles, exploitant du matériel génétique ".

En 1940, on en compte 10 en Allemagne.
D'autres sont créés durant la guerre :
9 en Norvège - sanctuaire supposé de la " race nordique " -3 en Pologne,2 en Autriche,1 au Danemark, aux Pays-Bas, en Belgique, au Luxembourg et en France.

Environ 9 000 SS-kinder (enfants SS) seraient nés en Norvège, presque autant en Allemagne, quelques centaines ailleurs.
Les responsables du Lebensborn, obsédés par le fait de récupérer le " sang aryen " disséminé en Europe, ont aussi kidnappé près de 200 000 enfants en Pologne.
Ils furent placés dans des familles, envoyés au front ou contraints au travail forcé.

En 1947-1948, Sollman, Ebner et leurs complices ont été jugés à Nuremberg, mais le tribunal allié n'a pas retenu le " caractère criminel " du Lebensborn :
ils furent libérés à l'issue du procès.


sources
kountrass.com
http://les-sanglots-longs-des-violons.eklablog.com/
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeLun 8 Mar 2021 - 3:17

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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeLun 8 Mar 2021 - 3:19

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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeLun 8 Mar 2021 - 3:21

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Je suppose que c'est un planeur ! Shocked
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeLun 8 Mar 2021 - 11:47

carbone14 a écrit:
Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 10144
Je suppose que c'est un planeur ! Shocked

Oui, un Waco. D'ailleurs la description de la photo le dit "glider"
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeLun 8 Mar 2021 - 12:19

carbone14 a écrit:
Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 9736

Un pont préfabriqué de ce type en cours d'assemblage.
Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Septem10
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeMar 9 Mar 2021 - 2:39

Pour le pont je pensais à des "chandelles" pour maintenir le char en hauteur, j'n étais très loin. Embarassed
Merci.
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeMar 9 Mar 2021 - 7:06

Sur ta photo, on voit comment les stabilisateurs empêchaient les piliers de ces ponts temporaires de s'enfoncer dans les sols ou fonds de cours d'eau mous.

Elle semble avoir été prise lors d'une démonstration.
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeMar 9 Mar 2021 - 7:12

Une fois qu'on le sait c'est simple, c'est le même principe pour des camions qui ont une grue et qui enlèvent de la marchandise par exemple ou déchargent.
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeMar 9 Mar 2021 - 7:18

Impossible d'insérer le vidéo, mais voici un site qui montre un de ces ponts en construction:

https://www.criticalpast.com/video/65675073008_Allied-Invasion_World-War-II_American-bridge_steel-treadway_pontoon-floats_tanks-move

Pour les cours d'eau importants. les stabilisateurs étaient utilisés pour l'approche jusqu'aux pontons.
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeMar 9 Mar 2021 - 7:26

Ca y est je vois très bien, on a eu des photos de ça il y a pas mal de temps, je me souviens bien. Wink
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeMar 9 Mar 2021 - 8:31

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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeMar 9 Mar 2021 - 8:33

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Je sais pas où c'est mais c'est pauvre, ça pourrait être en Italie ou en Grèce. Ché-pas
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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeMar 9 Mar 2021 - 8:36

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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeMar 9 Mar 2021 - 8:38

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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeMar 9 Mar 2021 - 8:41

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MessageSujet: Re: Diverses photos de la WWII (fichier 8)   Diverses photos de la WWII (fichier 8) - Page 28 Icon_minitimeMar 9 Mar 2021 - 8:43

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