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 Winchester 300 magnum combien ça vaut?

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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeVen 28 Mai 2021 - 21:26

je te souhaite un excellent prix a venir et une vente au plus chr,,,,,ist l'amis
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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Mai 2021 - 9:20

Tiraucentre a écrit:
Selon le numéro de série, elle aurait été fabriquée en 1966. Je lis vos commentaires et je constate que cette arme, dans sa condition, s'adresse probablement à un chasseur qui veut une bonne carabine pour le gros gibier sans avoir peur de la traîner partout avec lui.

Je ne suis pas amateur de fusil et carabine. J'pensais pas que remettre cette carabine à l'état neuve était une possibilité pour un amateur de ce type d'arme. Selon les propos de Oldshot, y de l'ouvrage à mettre là-dessus pour en arriver là.      

1966 déjà ont parle de qualité, même si c,est pas une pré 64, si tu remarque sur la crosse deux stock bolt pour l'action ont vois pas ça aujourd,hui, déjà le métal de 1966 et celui aujourd’hui, est pas comparable , si la crosse est pas abîmer de puck profonde et pas de craque c,est pas difficile a rénover, si le métal a pas de rayure profonde c’est pas difficile a ré-bleuir.
il reste a regarder l'état de la chambre et du canon , souvent c'est carabine ont pratiquement pas tiré sous 100 coups surtout en 300 mag plusieur acheteur de se calibre en ont peur aux pas de tir et les font ajuster par d'autre tireurs ,
mais elle ont été mal entretenu , souvent a l'humiditer et la pluie a la chasse de la rouille intérieur si empile. si tout est beaux c'est un plus.
Enregistrer au pas ça change rien le gars qui l'achète le feras si il veut .

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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Mai 2021 - 9:46

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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Mai 2021 - 9:51

Ta carabine est plutot une  670

Winchester ~ 670 ~ .300 Win Mag

Description:
Conçu à l'origine comme une alternative au modèle 70, le Winchester 670 donne à l'utilisateur beaucoup pour son argent. Ce 670 est chambré en .300 Winchester Magnum, un calibre qui a été utilisé par l'armée et plusieurs services d'application de la loi pour des unités spécialisées en raison de ses capacités de tir à longue portée et d'adresse au tir. 300 Win Mag a également remporté plusieurs victoires dans des compétitions de précision de 1000 verges. C'est un excellent calibre qui tire à plat et qui a une énergie longue distance efficace derrière sa balle. C'est aussi un calibre très populaire pour chasser l'orignal et le wapiti.

VENDU

Fabricant: Entre 1966-1970
Calibre Info: .300 Winchester Magnum
Chambers: Bolt action


Barils: 24 pouces
Déclencheurs: 5,5 lb
Stock: Noyer à
carreaux Dimensions du stock:
13,25 pouces LOP, 1 pouce DAC, 1,5 pouce DAH
Butt Pad: Winchester pad
Poids: 7 lb , 6 onces
Sites: rampe fixe avant, arrière réglable

https://www.gunsinternational.com/guns-for-sale-online/rifles/winchester-rifles---bolt-action/winchester---670----300-win-mag.cfm?gun_id=101091992
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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Mai 2021 - 10:00

Enfin de compte le 670 est la version moin coûteuse du model m70, le bleu moin profond les bois de qualité inférieur, mais ça reste une bonne carabine .
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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Mai 2021 - 11:12

just for the bang a écrit:
Ta carabine est plutot une  670

Pour ton information:

Ici il s'agit bien d'un modèle 70.

Le modèle 670 était quand à lui livré avec un magasin aveugle, et dans ces années-là il présentait une sûreté latérale positionnée à droite sur le col de crosse au lieu de la classique sûreté à 3 positions solidaire de la noix de culasse emblématique du modèle 70.

Salut!

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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Mai 2021 - 11:17

Ouinn ta raison pas facile a identifier:scratch: merci ,

sa monte la valeur allors Very Happy
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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Mai 2021 - 12:05

just for the bang a écrit:
Selon cette vente il y aurais eu des  300 mag en 1962 ??

https://www.durysguns.com/shop/winchester-70-pre-64-1962-300-win-mag-used-gun-inv-226899

Une arme rechambré car le calibre 300 win mag a sortie en 1963 sinon il écrive n'importe quoi . Et une arme rechambré ne vos rien niveau collection .
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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Mai 2021 - 12:11

just for the bang a écrit:
Tiraucentre a écrit:
Selon le numéro de série, elle aurait été fabriquée en 1966. Je lis vos commentaires et je constate que cette arme, dans sa condition, s'adresse probablement à un chasseur qui veut une bonne carabine pour le gros gibier sans avoir peur de la traîner partout avec lui.

Je ne suis pas amateur de fusil et carabine. J'pensais pas que remettre cette carabine à l'état neuve était une possibilité pour un amateur de ce type d'arme. Selon les propos de Oldshot, y de l'ouvrage à mettre là-dessus pour en arriver là.      

1966 déjà ont parle de qualité, même si c,est pas une pré 64, si tu remarque sur la crosse deux stock bolt pour l'action ont vois pas ça aujourd,hui, déjà le métal de 1966 et celui aujourd’hui, est pas comparable , si la crosse est pas abîmer de puck profonde et pas de craque c,est pas difficile a rénover, si le métal a pas de rayure profonde c’est pas difficile a ré-bleuir.
il reste a regarder l'état de la chambre et du canon , souvent c'est carabine ont pratiquement pas tiré sous 100 coups surtout en 300 mag plusieur acheteur de se calibre en ont peur aux pas de tir et les font ajuster par d'autre tireurs ,
mais elle ont été mal entretenu , souvent a l'humiditer et la pluie a la chasse de la rouille intérieur si empile. si tout est beaux c'est un plus.
Enregistrer au pas ça change rien le gars qui l'achète le feras si il veut .


Je veux pas être désagréable mais mais les année 60/70 pour winchester sont les pire année et l'acier et le machinage ne vos pas grand chose . L'acier utilisé pars fn est nettement supérieur que la scrap utilisé pars winchester dans c'est année avec les pièce coulés . L'équipement et les machiniste sont aussi nettement supérieur aujourd'hui a ceux désuet de cette époque . Rien a voir . Les winchester  d'aujourd'hui peux importe le modèle sont tous supérieur a n'importe quel winchester de l'époque sauf pour les fusil fait en turquie comme cette merde de sxp qui sont eux tous de la scrap .
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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Mai 2021 - 23:57

Hum ,pas sur Old,il y en a pas mal qui mettent le prix pour des Pré64
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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeDim 30 Mai 2021 - 0:05

Je me suis mal exprimé car je me croyais claire mais c'est mon erreur. Les pré 64 oui mais pas le reste des année 60 c'est le pire de tous les winchester et la 300 win mag est sortie en 63 alors pour ce calibre il na pas eux le temps bin bin de voir les beau jours de winchester avant d'être vendu a browning mais après sa c'est bien replacé .
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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeDim 30 Mai 2021 - 0:10

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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeDim 30 Mai 2021 - 7:14

Si ça peut contribuer à relativiser cette discussion stérile, qu'il me soit permis de vous livrer un point de vue personnel:

Primo, nous avons ici un intervenant qui souhaite obtenir une évaluation réaliste de la valeur approximative d'une carabine Winchester Mod. 70 Post-64 chambrée en calibre 300 Win. magnum, et pour expliciter l'état de son arme il prend la peine de nous en poster des photos.

A cet égard il faut le remercier pour la confiance qu'il nous témoigne en prenant note de nos avis et bien comprendre qu'il est en tout temps libre d'afficher son arme au prix de départ qui lui sied, sachant, comme il l'écrit ici même, qu'il s'agit dans son esprit d'une base de discussion préliminaire et qu'il est ouvert à la négociation.

Tout cela est parfaitement normal.

Là où je ne peux pas suivre, c'est dans le "bashing" du Modèle 70 post-64 avec à l'appui un article partiel et partial de Field & Stream, fut-il signé de David Petzal qui n'est de très loin pas le juge de paix dans l'éternelle controverse de la modernisation du Modèle 70 face au succès commercial du Modèle 700 de Remington, voire même du Modèle 110 de Savage.

Ce sujet devrait être débattu dans un topic distinct et j'y participerais avec d'autant plus d'enthousiasme que j'ai possédé, tiré et chassé depuis plus de 50 ans avec des Modèles 70 pre-64, Post-64 et Classiques dans X configurations et calibres allant du 22-250 Rem. jusqu'au 375 H&H.

Sous réserve de l'état du canon de ce Modèle 70 Post-64, et si j'avais aujourd'hui quinze ans de moins, je participerais activement aux enchères de notre interlocuteur et je remettrais l'objet à flot pour le plaisir de la chose.

Une dernière note: le calibre 300 Win. magnum EST un calibre précis par destination.

Il s'agit principalement de le domestiquer.

Salut!

Oldshot







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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeDim 30 Mai 2021 - 8:05

Bonjour je vais y aller de ma petite contribution .
Suis d'accord avec ce que vient de dire oldshot , la d'une arme en l'occurrence post ou pré 64 fait un peu sa valeur , la ç'est post 64 , donc la seule chose qui compte : l'état ? Elle tire droit ?
A partir de là , c'est comme L'Argus on peut tenter un prix qu'on estime juste et peut être que quelqu'un mettra ce prix , qui peut être ne sera pas justifié aux yeux de quelqu'un d'autre .
Pour comparatif de ma part j'ai une remington 700 adl synthétique de 1996 , carabine avec un mauvais équilibre , culasse correct mais c'est pas tikka , canonerie exceptionnel , bon passons ...
L'entreprise a été vendu 2fois depuis année 2000 et bientôt une 3e, j'entends souvent dire , depuis 2000 ils un destin à la range rover , qualité en constant déclin en gros , ce qui est sur c'est qu'il n'évolue pas culasse 90 ° par ex.
Donc est ce que c'est devenu des mauvaises armes ? , je ne sais pas ... tout ceci pour dire que cette post 64 n'a que la valeur que l'acheteur veut lui accorder .
Pour moi tant que c'est en bonne état et dans ma bourse ... J'achète pas une voiture cabossé , le reste ... c'est pas parceque Paul a eu des problèmes que j'aurai forcément les mêmes problèmes parceque quand on est à ce niveau , la source est connu et reconnu et le matériel devient invendable , enfin c'est mon avis , bonne vente .
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Phoenix
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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeDim 30 Mai 2021 - 8:05

Bonjour je vais y aller de ma petite contribution .
Suis d'accord avec ce que vient de dire oldshot , la d'une arme en l'occurrence post ou pré 64 fait un peu sa valeur , la ç'est post 64 , donc la seule chose qui compte : l'état ? Elle tire droit ?
A partir de là , c'est comme L'Argus on peut  tenter un prix qu'on estime juste et peut être que quelqu'un mettra ce prix , qui peut être ne sera pas justifié aux yeux de quelqu'un d'autre .
Pour comparatif de ma part j'ai une remington 700 adl synthétique de 1996 , carabine avec un mauvais équilibre , culasse correct mais c'est pas tikka , canonerie exceptionnel , bon passons ...
L'entreprise a été vendu 2fois depuis année 2000 et bientôt une 3e,  j'entends souvent dire , depuis 2000 ils un destin à la range rover , qualité en constant déclin en gros , ce qui est sur c'est qu'il n'évolue pas culasse 90 ° par ex.
Donc est ce que c'est devenu des mauvaises armes ? , je ne sais pas ... tout ceci pour dire que cette post 64 n'a que la valeur que l'acheteur veut lui accorder .
Pour moi tant que c'est en bonne état et dans ma bourse ... J'achète pas une voiture cabossé , le reste ... c'est pas parceque Paul a eu des problèmes que j'aurai forcément les mêmes problèmes parceque quand on est à ce niveau , la source est connu et reconnu et le matériel devient invendable  , enfin c'est mon avis , bonne vente .
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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeDim 30 Mai 2021 - 10:33

Pour ce qui est du prix il le vend au prix qu'il veux ont lui donne seulement des conseil pour vendre au mieux et au délais raisonnable . Pour se qui est de la valeur versus qualité et date de fabrication la je donne des info fiable de collectionneur pour expliqué les écart de prix . Oui la pire 70 est tous de même une très bonne arme de chasse. Par contre il y a de grande différence entre les modèle et la l'importance pour les collectionneur vs valeur . Je suis un collectionneur et navigue beaucoup dans le monde des vielle winchester au canada et usa et aucun collectionneur de 70 na d'intérêt pour une post 64 pré browning . Par contre pour un chasseur c'est une arme tous a fait valable . Je voulais juste donné une bonne explication et se post est une bonne occasion car justement ont parle de valeur de se modèle .
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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeDim 30 Mai 2021 - 11:59

Oldshot super cheers cheers
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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeDim 30 Mai 2021 - 12:01

Mais puis-je me permettre une question likeoldrifle?

Où notre interlocuteur a t'il laissé entendre que sa carabine était une arme de collection???

Dans ma comprenure cette arme est une Winchester Mod. 70 Post-64 usagée, sans autre prétention que sa qualité d'arme de chasse chambrée dans un calibre puissant et réputé précis.

Pour l'orignal qui se trouve à l'extrémité du canon, l'issue ne fait pas de doute si le chasseur sait évaluer les distances et tirer correctement.

Aussi simple que ça.

Si j'étais pourvoyeur et si j'avais la prétention d'attirer une clientèle étrangère au Québec (voire, au Canada...) j'enverrais un chèque de 600 Piastres à son propriétaire pour servir d'arme de prêt à mes visiteurs américains ou européens qui rechignent de plus en plus à la perspective de se faire emmerder par les compagnies aériennes et les douanes canadiennes quand ils voyagent avec leurs propres armes.

Mais ça c'est mon point de vue personnel et il ne regarde que moi.

Douillet

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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeDim 30 Mai 2021 - 16:52

Je sais d'environ combien en est sa valeur dont une post 64 ,il a mis des photos ,j'ai donné mon appréciation qu'il y a des pickings sur l'acier des scratch sur le bois et tout ,mon évaluation donné je lui souhaite au haut de cette page de la vendre au P.C. et d'avoir un bon prix ,donc ou en est le mal ,je lui ai spécifié les scratch et les pickings pour faire comprendre que tout acheteur profitera de ceci pour avoir un prix plus d'aubaines mais jamais je n'ai dit que ce ne sera jamais une excellente carabine de chasse meme avec ses scratch et ses pickings pour un futur acheteur qui ira dret comme ca a la chasse avec cette Winchester.
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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeDim 30 Mai 2021 - 18:24

oldshot a écrit:
Mais puis-je me permettre une question likeoldrifle?

Où notre interlocuteur a t'il laissé entendre que sa carabine était une arme de collection???

Dans ma comprenure cette arme est une Winchester Mod. 70 Post-64 usagée, sans autre prétention que sa qualité d'arme de chasse chambrée dans un calibre puissant et réputé précis.

Pour l'orignal qui se trouve à l'extrémité du canon, l'issue ne fait pas de doute si le chasseur sait évaluer les distances et tirer correctement.

Aussi simple que ça.

Si j'étais pourvoyeur et si j'avais la prétention d'attirer une clientèle étrangère au Québec (voire, au Canada...) j'enverrais un chèque de 600 Piastres à son propriétaire pour servir d'arme de prêt à mes visiteurs américains ou européens qui rechignent de plus en plus à la perspective de se faire emmerder par les compagnies aériennes et les douanes canadiennes quand ils voyagent avec leurs propres armes.

Mais ça c'est mon point de vue personnel et il ne regarde que moi.

Douillet


Quand ont demande une évaluation j'aime donné la plus précise possible et pour les modèle 70 le coté collection est pas a exclure car pour moi et plusieurs autre collectionneur une arme digne de se nom je sort le cash au plus vite . C'est pour cela que j'ai parlé de se coté pour expliqué le bas prix vs une autre modèle 70 vendu au double du prix . De plus il y a eu du monde qui se sont avancé pour dire que cette arme conçu dans c'est année était supérieur aux nouvelle se qui est faut alors il fallait démentir c'est énoncé pour pas mêlé les lecteur car le valeur des modèle 70 neuve sont plus élevé et justifier . Voila pourquoi tous c'est énoncé et pour un forum de gun un plus agréable pour nos lecteur car moi j'aime quand le monde en explique d'avantage sur une arme que simplement la simple question qui mène a peux de développement.
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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeLun 31 Mai 2021 - 3:12

Bonjour likeoldrifle
Tu piques ma curiosité , alors pour la connaissance ...
Sur quel critères se fait la différence ? Les pré 64 sont de collection , pourquoi je sais pas , mais elles sont de collection et valent de l'argent sur le marché .
Je pose la question , sur mon post , on m'a conseillé de passer au 270wsm , hors sans vouloir étaler tout mon râtelier , l'année dernière j'ai acheté 2 armes neuves ,dont une des 2 dernières mod70 hunter en 270wsm ( équipé,n'a pas la légèreté souhaité non plus) , winch arrête , on ne la trouve plus que en 30.06 et calibres africains .
Alors je suis curieux , selon toi et vous , qu'est-ce qui fait la valeur et la qualité suivant les années de ces mod70 ?
La seule chose donc je sois sur , c'est la qualité actuelle de l'action mauser et des canons bergara (Espagne) , sincèrement , sérieux rien à envier à tikka et surtout pour moins cher !!!!
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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeLun 31 Mai 2021 - 8:33

Jusqu'à 1964, Winchester utilisait d'excellents acier et machinaient entièrement. Ensuite ils ont commencé à utiliser des pièces estampillées, des pièces die cast, des bois plus cheap avec chekering estampillé au lieu de coupé.

_________________

Tant qu'on pourra s'passer du cimetière
Avoir du fun, manger, baiser pis boire
Tant qu'on pourra entre joyeux copains
Tapocher l'cul d'une belle bouteille de vin


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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeLun 31 Mai 2021 - 9:50

Exactement comme le dit gunguru avant 1964 il y avais des machiniste de qualité et surtout d'expérience aui ont pour la plupart quitté l'entreprise et ont engagé une vague "d'aprentie" beaucoup moins qualifier car winchester avais changé de ligne du vus leurs objectif.  La course au arme moins coûteuse a produire avais commencé et la 70 coûtait très cher a cause de beaucoup de pièce a machiné et de machine spécifique qui commençais a prendre de l'âge . En 64 il ont mis en place un nouveau système qui consiste a moulé les pièce au lieu de les machiné au complet se qui a pour effet une pièce moins bien conçu et un acier de merde . Voila pourquoi  les pré-64 sont tous plus recherché . Par la suite que browning a racheté winchester qui eux ont été racheté pars fn , FN a décidé de reconfiguré tous les modele et les technique de fabrication . Il ont redonné la qualité que FN donne a tous leur produit et utilise une acier de 1er qualité spécifique a chaque pièce utilisé se qui en fait avec les technologie d'aujourd'hui des arme supérieur a tous ceux fait dans le passé pas winchester.
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Phoenix
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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeLun 31 Mai 2021 - 10:20

Ok , comme ça c'est clair , on peut dire que le progrès à aujourd'hui et le rachat par la FN a eu du bon alors.... ahhhhh ! L'économie une entité vivante voilà tout , mauvaise décision et à l'arrivée winch n'est plus américain , j.browning a du bien rigoler dans sa tombe.
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oldshot
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MessageSujet: Re: Winchester 300 magnum combien ça vaut?   Winchester 300 magnum combien ça vaut? - Page 2 Icon_minitimeLun 31 Mai 2021 - 11:02

Petit détail: Winchester avait été racheté dans un premier temps par le groupe d'armement français GIAT qui avait envoyé à la ferraille la totalité des machines-outils usées à la corde de l'usine de New-Heaven et qui avait entièrement réarmé l'usine avec des machines-outils numériques.

C'est de cette époque que date le retour du Mod. 70 (plus ou moins...) Pre-64 sous le nom de Mod. 70 Classic, avec grand extracteur latéral de type Mauser.

Les modèles 70 du type "Controlled round feed" et "Push feed" ont d'ailleurs cohabités pendant plusieurs années par la suite.

Suite à l'abandon par le Groupe GIAT du secteur des armes légères (pour des raisons politiques), l'usine de New-Heaven a été fermée et la marque Winchester a été rachetée par le groupe FN (Browning-Winchester).

Les derniers Mod. 70 ont été produits par BACO et sont actuellement assemblés et produits par l'usine portugaise de la FN.

A mon point de vue, pout simplifier cette discussion au maximum, les carabines Mod. 70 actuelles sont de meilleure qualité que les Modèles 70 pre-64, tant au niveau des aciers que de la fabrication.

Quand à laisser entendre que les modèles Post-64 étaient des picouilles ou que les matériaux employés étaient médiocres je n'en crois pas un traître mot, et je confirme que je n'ai jamais eu entre mes pattes un Modèle 70 défecteux au cours des 50 dernières années.

A l'inverse, et ce n'est un secret pour personne, la course aux armes "cheap" a été lancée dès les années 1960 par Savage Arms, imitée en cela par Remington Arms avec le modèle 700 très peu de temps après.

Encore une fois, pour intéressante que soit notre discussion, elle est malgré tout hors de proportion avec le contexte de départ.

80% des armes de chasse usagées qui se vendent ces années-ci au Québec ont des canons en bon état car tout simplement la majorité des chasseurs ne tirent pas assez dans le cours de leur existence pour en effacer les rayures.

La question qui se pose c'est de savoir où et à qui s'adresser pour faire restaurer ces armes quand on le souhaite. Perso ça ne me pose aucun problème.

Wink
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