F35

DT741 a écrit:

1clickdown a écrit:

Pas mal tanné du quêteux.

10 janv. 2023 — Le Canada achètera pour l'Ukraine un système de missiles sol-air fabriqué aux États-Unis.

18 janvier, là on lui fourni des véhicules blindés....C'est pas encore assez, Zelensky fait encore pression pour des chars.

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En partant nos fameux Leopard, bah c’est pas des A5 mais bien des models A4 canadiennisé pis ben… on en a 85

Pourquoi Brandon envoie pas une poignée d’abraham ? Ah oui j’oubliais, les USS veulent garder le Abraham pour eux seulement et non leurs alliés.

L’Allemagne fait bien de tenir son bout. Ils doivent regretter d’avoir vendu des chars aux pays à succès qui veulent les donner sans autorisation

Zelensky en demande 300

1clickdown a écrit:

Série de démissions en Ukraine après des scandales de corruption

Cinq gouverneurs régionaux et quatre vice-ministres ont été démis de leurs fonctions en Ukraine, a annoncé le gouvernement mardi après un scandale de corruption présumé dans l'armée, en pleine invasion russe du pays.

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Les personnes limogées feront d'excellents candidats pour les Libéraux.

Bin non de la corruption en Ukraine !?!?

1clickdown a écrit:

DT741 a écrit:

1clickdown a écrit:

Pas mal tanné du quêteux.

10 janv. 2023 — Le Canada achètera pour l'Ukraine un système de missiles sol-air fabriqué aux États-Unis.

18 janvier, là on lui fourni des véhicules blindés....C'est pas encore assez, Zelensky fait encore pression pour des chars.

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En partant nos fameux Leopard, bah c’est pas des A5 mais bien des models A4 canadiennisé pis ben… on en a 85

Pourquoi Brandon envoie pas une poignée d’abraham ? Ah oui j’oubliais, les USS veulent garder le Abraham pour eux seulement et non leurs alliés.

L’Allemagne fait bien de tenir son bout. Ils doivent regretter d’avoir vendu des chars aux pays à succès qui veulent les donner sans autorisation

Zelensky en demande 300

Qu’il demande aux talibans, les américains sont partis la queue entre les jambes en laissant du kit pour faire la guerre encore pour 2 générations. Ça leur dérangera surement pas de redonner quelques coups bas à leurs camarades russes en plis d’attiser le conflit de l’autre bord. WIN/WIN :P

L'Allemagne va livrer des chars Leopard 2 à l'Ukraine

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Zelensky va être content... Au moins une dizaine de chars.

La Pologne 14

Non, le quêteux va dire, il en manque 276. J'ai dit que j'en voulais 300...Alors je vais retenir mon souffle jusqu'à ce qu'il m'arrive quelque chose. Et si les Russes gagnent, et bien, ce sera de votre faute.


Il semblerait que les Etats-Unis, pourraient de leur côté, accepter de livrer des chars Abrams. (Selon The Wall Street Journal )

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On Jan. 24, ABC News reported that 12 countries have agreed to give Ukraine around 100 Leopard 2 tanks after Berlin approves. The agreements were made at the Ramstein defense summit, according to the official cited by the publication.

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Zelensky: "Maintenant, il en manque 200...Alors, je vais retenir mon souffle..."

Barnack ,meme en tant de guerre il siegent au gouvernement

Ils sont peut etre bon et du dernier crie ces chars ,mais faut pas oublier que juste un ptit Javelin les met hors de combat comme il est arrivé avec ceux de la Russie il y a quelques temps ,eux aussi peuvent avoir des ptits misciles pour contrer a ca et ce serait drole d'en perdre la moitié tout juste en quelques jours

Bah faut voir le positif:

On va enfin voir le Leopard (2a5) testé au combat et peut-être même les Abrahams si Brandon suit. Beaucoup d’hypothèses qui pourraient être testées une bonne fois pour tout.

Aweille dont ! Anyway ça s’en viens plate un peu à suivre

Ça va être quoi la prochaine demande ? Des Appaches ou des nukes ?

DT741 a écrit:

Bah faut voir le positif:

On va enfin voir le Leopard (2a5) testé au combat et peut-être même les Abrahams si Brandon suit. Beaucoup d’hypothèses qui pourraient être testées une bonne fois pour tout.

Aweille dont ! Anyway ça s’en viens plate un peu à suivre  

Ça va être quoi la prochaine demande ? Des Appaches ou des nukes ?

Pour le nuke je crois que la Russie est disposée à contribuer aux efforts de guerre et va en livrer quelques uns pour sur l'Ukraine

Il semble que les chars M1 Abrams seront livrés

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''La décision pourrait être annoncée dès mercredi, mais la livraison des chars pourrait prendre des mois ou des années. Le nombre de chars Abrams pourrait être compris entre 30 et 50, selon le quotidien New York Times.''

...mais la livraison des chars pourrait prendre des mois ou des années.

Je crois qu'ils savent que la guerre va durer longtemps.


De plus, ils sont mieux d'en garder plusieurs pour Taïwan...

Ces sti de cons sont toutes entrain de vider leur poches de ce matériel de guerre ,ils seront vide si jamais la guerre part pour de vraie avec un autre pays,la c'est juste une ptite guerrette mais je parle de vraie guerre,y vont se faire prendre les culottes a terre en cliss

À croire que c’est ça le but hein

Ils ont un peu moins de 9000 chars les américains, je ne crois pas que 50 va faire la différence.

Hellcat a écrit:

Ils ont un peu moins de 9000 chars les américains, je ne crois pas que 50 va faire la différence.

Bon bin je vais en prendre 1 debors

Toutes ces annonces (dont celles des USA et de l'Allemagne aujourd'hui) me laissent dubitatif.

D'une part, cela va rapidement confiner au cauchemar logistique.
Jusqu'ici, les blindés utilisés étaient tous de même origine. Non seulement ex-soviétique, mais aussi nationale. Car il ne faut pas oublier qu'une bonne partie de cette industrie était du temps de l'URSS localisée en Ukraine. Depuis, ils l'ont non seulement conservée, mais l'ont développée. Aucun problème donc pour reconditionner leurs blindés comme ceux récupérés sur le champ de bataille.
Demain, ils vont devoir non seulement maîtriser, mais aussi entretenir des AMX 10 RC, des Léopards, des Abrams, etc...
Bon courage pour avoir le flux de pièces détachées en temps et heure au bon endroit, ainsi que les techniciens pour les utiliser.

D'autre part, la question est "quand" ces blindés seront-ils livrés...
Car même "sous cocon", un char est un assemblage de technologies sophistiquées qui demande "un peu" de travail pour être remis en état de combattre. On est désormais loin des modèles des années 50 héritiers de la secondes guerre mondiale, qui n'étaient finalement que de la mécanique poids-lourds avec un peu d'artillerie.
Ce qui implique aussi la formation des équipes d'entretien, encore plus nécessaire que celle des équipages. Le fait est qu'on ne peut la bâcler, sauf à voir les engins tomber en panne très rapidement.

Je me demande d'ailleurs si ce ne sera finalement pas une annonce pour inciter les russes à profiter de la fenêtre avant que ces nouveaux équipements ne soient disponibles ?

Petit post-scriptum :

Je suppose que Scholz doit fulminer d'être ainsi poussé par ses "protecteurs" américains à agir ainsi.
Car il ne faut pas oublier que l'Allemagne avait réussi à s'assurer une position de premier choix dans l'industrie des chars de combat. Ils ont réussi à en vendre plusieurs milliers.
Mais aujourd'hui, la pérennité de cette position vient d'être battue en brèche !
Il ne faut pas croire que les pays qui proposent de donner des Léopards sont aussi naïfs que les Britanniques ou les Français :
Ils en vont envoyer ces chars QUE parce que ces derniers seront remplacés par des Abrams (principalement d'occasion, mais pas uniquement).

Car aujourd'hui, l'Allemagne n'a AUCUN nouveau modèle à proposer pour remplacer les Léopards qui seront offerts. Krauss-Maffei continue à tergiverser (un de mes courtiers aurait utilisé sa poétique métaphore "se tourner le doigt dans le c..") avec Nexter quant au nouveau futur char de combat... Et même si Rheinmetal vient de sortir un "nouveau modèle" (en fait basé sur un châssis de Léopard), il sera difficile à vendre car non commandé par l'armée du pays du constructeur (ce qui est toujours un lourd handicap dans les ventes d'armes).

Seul outsider susceptible de continuer à tirer les marrons du feu à côté des américains, les Sud-Coréens qui avec leur K2 "Black Panther" ont un engin de nouvelle génération, très bien pensé et "juste assez" sophistiqué pour être de primer plan, mais sans avoir versé dans la surenchère technologique comme l'Abrams ou le Leclerc (cauchemars de maintenance). Ce qui fait qu'il est proportionnellement très bon marché...


Bref, non content de "faire le ménage" dans les avions de combat avec le F35 qu'ils "fourgent" à tout va en contrepartie de promesses de parapluie militaire ou de coûts irréalistes (les suisses vont rapidement déchanter), ils font de même sur le marché des blindés en marginalisant peu à peu leur concurrent Européen (au singulier parce qu'il faut être réaliste. La France a été "sortie" par l'Allemagne de ce marché).


Bon, je sais que "c'est pas bien"... Mais je suis content de voir nos voisins d'outre-Rhin tomber à leur tour dans le même type de piège que ceux qu'ils ont tant de fois tendu à la France et aux pays du sud de l'Europe pour assurer leur hégémonie industrielle sur l'UE...

LISW a écrit:

Toutes ces annonces (dont celles des USA et de l'Allemagne aujourd'hui) me laissent dubitatif.

D'une part, cela va rapidement confiner au cauchemar logistique.
Jusqu'ici, les blindés utilisés étaient tous de même origine. Non seulement ex-soviétique, mais aussi nationale. Car il ne faut pas oublier qu'une bonne partie de cette industrie était du temps de l'URSS localisée en Ukraine. Depuis, ils l'ont non seulement conservée, mais l'ont développée. Aucun problème donc pour reconditionner leurs blindés comme ceux récupérés sur le champ de bataille.
Demain, ils vont devoir non seulement maîtriser, mais aussi entretenir des AMX 10 RC, des Léopards, des Abrams, etc...
Bon courage pour avoir le flux de pièces détachées en temps et heure au bon endroit, ainsi que les techniciens pour les utiliser.

D'autre part, la question est "quand" ces blindés seront-ils livrés...
Car même "sous cocon", un char est un assemblage de technologies sophistiquées qui demande "un peu" de travail pour être remis en état de combattre. On est désormais loin des modèles des années 50 héritiers de la secondes guerre mondiale, qui n'étaient finalement que de la mécanique poids-lourds avec un peu d'artillerie.
Ce qui implique aussi la formation des équipes d'entretien, encore plus nécessaire que celle des équipages. Le fait est qu'on ne peut la bâcler, sauf à voir les engins tomber en panne très rapidement.

Je me demande d'ailleurs si ce ne sera finalement pas une annonce pour inciter les russes à profiter de la fenêtre avant que ces nouveaux équipements ne soient disponibles ?

En tous cas, si ça continue comme ça, les techniciens en armements ukrainiens vont devenirs les plus polyvalents de la terre avec le paquet de ''jouets'' différents que l'Otan leur envoient.... et le matériel russe qu'ils emploient!!!!!

Des char d’assault pour se défendre…

Ça va escalader vite ce conflit là, sont aussi bien de garder des Appaches pas loin pis d’avertir les anciens pilotes de A-10 parce que je pense pas que ça va finir en guerre de chars. Un missile sur le dessus, une roquette standard lancée du haut d’un immeuble ou une simple charge dans une track…

C’est drôle des tanks, mais ça changera rien à part escalader le conflit pis changer le focus des vrais enjeux.

C’est qui déjà l’idiot qui disait que y avait rien comme une bonne guerre pour repartir une économie ?

DT741 a écrit:

Des char d’assault pour se défendre…

Ça va escalader vite ce conflit là, sont aussi bien de garder des Appaches pas loin pis d’avertir les anciens pilotes de A-10 parce que je pense pas que ça va finir en guerre de chars. Un missile sur le dessus, une roquette standard lancée du haut d’un immeuble ou une simple charge dans une track…

C’est drôle des tanks, mais ça changera rien à part escalader le conflit pis changer le focus des vrais enjeux.

C’est qui déjà l’idiot qui disait que y avait rien comme une bonne guerre pour repartir une économie ?

C'est qui oui....qu'on lui donne un char de m.....

DT741 a écrit:

Des char d’assault pour se défendre…

Ça va escalader vite ce conflit là, sont aussi bien de garder des Appaches pas loin pis d’avertir les anciens pilotes de A-10 parce que je pense pas que ça va finir en guerre de chars. Un missile sur le dessus, une roquette standard lancée du haut d’un immeuble ou une simple charge dans une track…

Dret ca ,les Ricain en fournirais 31 de ces Abrahmas ,et de l'autre coté ils en fourniraient 102 de leurs grosses machines eux aussi
,y pensent virer tout a l'envers avec ces bidules ,barnack ils ont la mémoire courte car il y a moins d'un an tout juste avec des ptits misciles Javelin lancé a l'épaule d'homme les chars Russe tombaient en ruine un par derriere l'autre en quelques jours alors ,,,,,on prend les Russes pour des niaiseux ,eux aussi ont des ptits pétards a faire tomber leur grosses machines en ruines ben ben vite ,ca n'avancera a rien ces pres de 150 bateaux qui couleront tres rapidement en ruine si les Russes y mettent le paquet ,ca va faire tout juste plus de scrap a ramasser si un jour cte guerrette la finis par finir

DT741 a écrit:

Des char d’assault pour se défendre…

Ça va escalader vite ce conflit là, sont aussi bien de garder des Appaches pas loin pis d’avertir les anciens pilotes de A-10 parce que je pense pas que ça va finir en guerre de chars. Un missile sur le dessus, une roquette standard lancée du haut d’un immeuble ou une simple charge dans une track…

C’est drôle des tanks, mais ça changera rien à part escalader le conflit pis changer le focus des vrais enjeux.

C’est qui déjà l’idiot qui disait que y avait rien comme une bonne guerre pour repartir une économie ?

Je crois que les Chinois vont faire exploser le prix de l'or quand ils vont dévoiler leurs réserve. Le BRICKS sont tous en mode accumulation et leurs système financier roule. Tout à été accentuer avec les sanctions économique. Le petro dollar est fini... Ca va donner un coup tantot. A part mettre de l'huile sur le feu ça ne changera rien au final.

Ce que plusieurs d’entre-nous disent depuis le début
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Ben fier de mon étiquette "pro russe" si ça veut dire voir l’ensemble de l’oeuvre et non juste "le bon côté". Mais à distance c’est toujours facile de baver. Juste à regarder dans un aréna la fin de semaine les courageux d’estrades qui ont jamais mis de patins de leur vie.

L’OTAN a décidé de mettre la guerre froide au micro-onde et d’en servir une portion à toute la planète encore au lieu d’obliger les 2 principaux concernés a s’assoir à une table, habillés en adultes, pour discuter de comment on règle ça.

Les bombes pis les armes… jamais vu ça régler un problème

DT741 a écrit:

...au lieu d’obliger les 2 principaux concernés a s’assoir à une table, habillés en adultes, pour discuter de comment on règle ça.

En plein ça!

Y a aussi que Zelensky a une haine viscérale envers Poutine et les russes et on voit assez clairement que le mot ''négociation'' n'existe pas dans son vocabulaire et ce qui aide encore moins est que Biden non plus n'est pas trop en faveur de négocier. Ajoutons à cela que son fils Hunter a beaucoup d'investissement en Ukraine. La business familiale faut protéger ca lol

Zelensky haït les russes, Brandon se souviens de la guerre froide et veut la gagner car dans sa tête de sénile c’est pas terminé…


Faque on va attendre une Fat Boy #3 de la part des chummey de la liberté pour régler ça encore