poudre

quel est la difference entre de la imr 4895 et le la H4895 ??

3 lettres.......

Sans farce, moi aussi ca m'intéresse

bobfortier a écrit:

3 lettres.......

Sans farce, moi aussi ca m'intéresse

moi au champ de tir un messieur d'age respectable et qui etais atablé a coté de moi ma dit que les poudres H etaient plus lentes a brulé et etais plus pour des boulets lourd.

mais ses dires sont a verifier.

Très similaires en terme de "burning rate" mais pas tout à fait la même chose.

Voici ce que j'ai trouvé et je pense que ça fait du sens:

IMR 4895 is made in Canada, has been since about 1976. Hodgdon just owns the US distributorship.
H 4895 is made in Australia as AR2206H. The original AR2206 is a little faster, between 4895 and 3031.
The manufacturing processes differ.
Hodgdon has just written specs to have IMR 4895 copied in burn rate, more or less successfully, first by ICI in Scotland, now by ADI in Australia, after their stocks of WW II duPont surplus ran out.

Depuis que Hodgdon a acquis IMR , je me pose des questions sur le contenu réel des can can de ces 2 produits disons pas mal similaires... Es ce que les produits d'aujourd'hui sont toujours légèrement différents ou il y a juste un échange d'étiquettes?

ceraine cie font des produis generique et change seulment l'abiallage du produis surtout si les produis sont tres similare...mais disont que dans les poudre c pas un truc a prend un risque hehe

oncle will a écrit:

moi au champ de tir un messieur d'age respectable et qui etais atablé a coté de moi ma dit que les poudres H etaient plus lentes a brulé et etais plus pour des boulets lourd.

mais ses dires sont a verifier.

Ca dépend, dans les 4350 et 4831, c'est crai que la H est une bite plus lente que les IMR.

C'est le contraire pour la 4895, dans ce cas ci, la H est une bite plus rapide que la IMR.

on pourais dire que grosomodo c'est la meme poudre......

la raison pour l'aquelle je regarde pour cette poudre, c'est que j'ai beucoup de rectte pour boulet de plomb. et ce dans plusieurs calibre.
et elle semble etre beaucoup utiliser pour plusieur calibre avec boulet conventionelle.

demain ici aux NB il y a un tres gros gun show, et cest l'endroit ideal pour acheter des composant pour le reload. jai commencer a me faire une liste d'epicerie et cette poudre est dans ma liste.

voici les poudre que je vais regarder.
h4891
h1000
imr 7328
w231
imr 4895 ou h4895

d'autre idee ??

et quelle est ce guns show?

cest tu similaire a celui de longueuil .
(association des collectionneurs du bas canada)

La 4895 est probablement une des poudres les plus versatiles sur le marché. Elle fait la job de la 222 Rem jusqu'à la 458 WM...

oncle will a écrit:

et quelle est ce guns show?

cest tu similaire a celui de longueuil .
(association des collectionneurs du bas canada)

va voir dans la section Gun show, jy ai my toute l'info, je sais pas comment faire un lien

c'est vraiment un beau show.

Et voila c'est en bas

http://extreme-precision.1fr1.net/general-general-f15/gun-show-t35-90.htm

j'utilise la H4895 dans ma 308.
fabriqué par hodgdon, et elle fait partie de la serie extreme extrudé, comme la varget.

je suis presentement a 39.5gr de H4895 et des berger 168 hunting vld pour une 308win.

je n'ai pas encore fait de test par grand froid, mais ca s'en vient. les -50 vont pogner en février et moi, l'cave, j'vaais aller au range pour me geler les nuts couché dans un banc de neige a trier de la 308.
a ce moment je pourrai te dire si elle est bien stable avec la ttemperature.

Voici une table qui donne un aperçu des taux de combustions.

La prudence est de mise. ( Lire la décharge. )



http://www.adi-limited.com/handloaders-guide/prnEquivalents.asp

merci pour le lien, i va etre imprimer et encadrer

il y a la meme similitude avec la h4198 etla imr 4198.

pis javais dejas entendu dire que la varget etais la meme chosse que la imr 4064.....

Attention, malgré les similitudes, il peut y avoir quand même une bonne différence.

Je viens de regarder des données de Quickload que j'avais pour un 200gr AB, et en effet, il semble y avoir quand même une BONNE différence. En ordre de vélocité, la IMR 4895 sors en 24ième positions. La H4895 quant a elle, sors en 61ième position.

Le burn time de la IMR est de 1.132 alors qu'il est de 1.149 pour la H.

+1, la IMR4895 est un peu plus rapide que la H4895. Voiçi une simulation Quickload avec un boulet Nosler 155grs J4 dans une 308 Win:

Cartridge : .308 Win.
Bullet : .308, 155, Nosler HPBT J4 53155
Useable Case Capaci: 49.865 grain H2O = 3.238 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 2.800 inch = 71.12 mm
Barrel Length : 22.0 inch = 558.8 mm
Powder : IMR 4895

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 1.0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-10.0 94 41.94 2595 2317 43479 7977 97.1 1.177
-09.0 95 42.41 2623 2367 44880 8058 97.4 1.160
-08.0 96 42.87 2650 2417 46327 8135 97.8 1.143
-07.0 97 43.34 2678 2468 47823 8209 98.1 1.127
-06.0 98 43.80 2705 2519 49368 8280 98.4 1.111
-05.0 100 44.27 2733 2570 50963 8347 98.7 1.095
-04.0 101 44.74 2760 2622 52622 8411 98.9 1.080 ! Near Maximum !
-03.0 102 45.20 2788 2675 54332 8471 99.1 1.064 ! Near Maximum !
-02.0 103 45.67 2815 2727 56103 8528 99.3 1.049 ! Near Maximum !
-01.0 104 46.13 2842 2780 57935 8580 99.5 1.035 ! Near Maximum !
+00.0 105 46.60 2869 2833 59831 8629 99.6 1.020 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+01.0 106 47.07 2896 2887 61796 8673 99.8 1.006 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+02.0 107 47.53 2923 2941 63831 8714 99.9 0.992 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+03.0 108 48.00 2950 2996 65934 8750 99.9 0.978 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04.0 109 48.46 2977 3050 68127 8783 100.0 0.965 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+05.0 110 48.93 3004 3105 70395 8811 100.0 0.952 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Cartridge : .308 Win.
Bullet : .308, 155, Nosler HPBT J4 53155
Useable Case Capaci: 49.865 grain H2O = 3.238 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 2.800 inch = 71.12 mm
Barrel Length : 22.0 inch = 558.8 mm
Powder : Hodgdon H4895

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 1.0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-10.0 94 41.94 2530 2203 41555 7570 97.5 1.213
-09.0 95 42.41 2556 2248 42880 7646 97.8 1.196
-08.0 96 42.87 2582 2295 44248 7718 98.1 1.179
-07.0 97 43.34 2608 2341 45661 7787 98.4 1.163
-06.0 98 43.80 2634 2389 47121 7854 98.6 1.146
-05.0 100 44.27 2660 2436 48628 7918 98.9 1.130
-04.0 101 44.74 2686 2484 50189 7979 99.1 1.115
-03.0 102 45.20 2712 2532 51798 8037 99.3 1.099 ! Near Maximum !
-02.0 103 45.67 2738 2580 53465 8092 99.4 1.084 ! Near Maximum !
-01.0 104 46.13 2764 2629 55189 8143 99.6 1.069 ! Near Maximum !
+00.0 105 46.60 2789 2678 56971 8192 99.7 1.055 ! Near Maximum !
+01.0 106 47.07 2815 2727 58815 8237 99.8 1.040 ! Near Maximum !
+02.0 107 47.53 2840 2777 60723 8279 99.9 1.026 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+03.0 108 48.00 2866 2827 62699 8317 99.9 1.013 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04.0 109 48.46 2891 2877 64745 8352 100.0 0.999 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+05.0 110 48.93 2916 2927 66863 8383 100.0 0.986 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

wow, la belle affaire.

quelqu'un pourrait me donner les données techniques de ma recette ?

39.5gr H4895 berger hunting vld 168 gr cal.308win
oal 2.860''

comparé avec la meme recette, cette fois avec 43.5gr de H4895.
(elle devrais etre pas mal overload)

tactical squirell a écrit:

wow, la belle affaire.

quelqu'un pourrait me donner les données techniques de ma recette ?

39.5gr H4895 berger hunting vld 168 gr cal.308win
oal 2.860''

comparé avec la meme recette, cette fois avec 43.5gr de H4895.
(elle devrais etre pas mal overload)

Voila avec un canon de 24":

Cartridge : .308 Win.
Bullet : .308, 168, Berger VLD
Useable Case Capaci: 48.424 grain H2O = 3.144 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 2.860 inch = 72.64 mm
Barrel Length : 24.0 inch = 609.6 mm
Powder : Hodgdon H4895

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 1.0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-10.0 91 39.15 2411 2168 38575 6481 97.9 1.374
-09.0 92 39.59 2435 2211 39755 6543 98.2 1.356
-08.0 93 40.02 2459 2255 40971 6603 98.5 1.337
-07.0 94 40.46 2483 2300 42226 6660 98.7 1.319
-06.0 95 40.89 2507 2344 43521 6716 98.9 1.302
-05.0 96 41.33 2531 2389 44854 6769 99.1 1.284
-04.0 97 41.76 2554 2434 46229 6819 99.3 1.267
-03.0 98 42.20 2578 2479 47649 6867 99.5 1.251
-02.0 99 42.63 2602 2525 49114 6913 99.6 1.234
-01.0 100 43.07 2625 2571 50625 6956 99.7 1.218
+00.0 101 43.50 2649 2617 52179 6997 99.8 1.203 ! Near Maximum !
+01.0 102 43.94 2672 2664 53794 7034 99.9 1.187 ! Near Maximum !
+02.0 103 44.37 2695 2710 55456 7070 100.0 1.172 ! Near Maximum !
+03.0 104 44.81 2719 2757 57173 7102 100.0 1.157 ! Near Maximum !
+04.0 105 45.24 2742 2804 58946 7132 100.0 1.142 ! Near Maximum !
+05.0 106 45.68 2765 2851 60774 7159 100.0 1.127 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

finalement c'est la H4895 qui est revenue a la maison

avec un peut tros de cest amie........maudit gun show

ben le fun le programme Quickload !!!!!!!!!

c'est tu precis ??

c'est tu gratis ???

croyez vous que je pourrais melanger de la H4831 et de la H4831SC ou du moin avoir le meme genre de resultat avec ma load ?

new shooter

Non, et le mélange de formules différentes de nitrocellulose n'est pas recommandée.

Hope

Les poudres IMR sont encore fabriqués à Valleyfield par GD-OTS Canada; et Hodgdon n'ont jamais chagé les spécifications. Ce sont encore le specs originales et le procédé de DUPONT- Improved Military Rifle.

La H4895 a un burning rate plus près de la IMR3031 et la Varget est plus près de la IMR4064. La IMR4064 était originalement destiné à la 30-06 plus spécifiquement. La IMR4895 est un compromis entre tous, donc la plus versatile de tous.

À l'origine H4895 (Australie) et IMR4895 (Canada) étaient identiques, mais cela a dérapé durant les époques. Les compagnies Hodgdon et IMR étant distinctes à ce moment a fait dévier ce propulsif pour l' adapter aux requêtes des clients. Tout ces poudre portant les mêmes numéros que celles de IMR sont des copies plus ou moins réussies de l'ancien DUPONT - Improved Military Rifle de Carneys Point, USA.

Aujourd'hui; ces poudre sont stabilisés à un burn rate fixe et respectifs depuis plus de 20 ans. Donc il est à déconseiller d'utiliser les données de Hodgdon pour les IMR et vis versa.

Pour mon opinion, la IMR4895 est la poudre des Sniper de .308 168 gr et la 4064 est celle des Sniper de .308 175 gr.

En général, les IMR ont une meilleure précision et les Hodgdon ont une meilleure stabilité aux températures extrêmes. Températures extrêmes veut dire de -50 à 70°C; ce qui est très différent de nos conditions de québécois de -30 à 40°C.

Si je n'étais pas si GAGA et je n'avais qu'une seule poudre à choisir, ce serait la IMR4895 pour tout les reloads de .303 Br, 300 Savage, .308 Win et 30-06 Sprg. En fait tout les calibres .30 non-magnum.

Aujourd'hui, tout ce charabia n'a plus d'importance car les Hodgdon sont fabriqués en Australie et IMR au Canada. Et Hodgdon est depuis 2003 distributeur exclusif des deux marque de propulsifs.

En espérant que cette tranche d'histoire a pu éclairer des chandelles et vous amuser un peu.