| force de frappe semi auto vs bolt action | |
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+9CoyoteQuebec sebastien leroux vicente duff gunguru SuperDave 1clickdown deeramator kraude 13 participants |
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Auteur | Message |
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kraude Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 04/10/2010
| Sujet: force de frappe semi auto vs bolt action Lun 4 Oct 2010 - 20:28 | |
| allo, je suis nouveau et je voudrais savoir si il y as une grosse différence de frappe entre une semi auto et une a verrou dans le calibre 30-06,,,merci |
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deeramator Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8000 Age : 33 Localisation : Ormstown Emploi : Entrepreneur, Climatisation Frostair Inc. Loisirs : Chasse,tir a l'arc, tir longue distance, kayak, kickboxing et Jiu-jitsu brésilien Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Lun 4 Oct 2010 - 21:07 | |
| tu parle du recul de l'arme?? Grace au retour de gaz on ressent moins le recul d'un semi-auto car la recuperation de gaz fait en sorte que la pression ne sort pas tout par le devant de l'arme.
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102152 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Lun 4 Oct 2010 - 21:10 | |
| Bonjour kraude,
Bienvenue sur le forum.
Je crois également que tu parles du recul comme deeramator t'a expliqué. |
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kraude Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 04/10/2010
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Lun 4 Oct 2010 - 21:15 | |
| pas le recul,, mais la force de frappe de la balle sur l'animal |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102152 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Lun 4 Oct 2010 - 21:25 | |
| Tu ne verras pas de différence marquante.
L'énergie cinétique = 1/2 masse x vitesse au carré
Ec = ½ m × v2
Je suis d'accord pour dire que tu perds un peu (vraiment peu) de vitesse avec le type d'action, mais jamais assez pour influencer sur la force de frappe. |
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SuperDave Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2536 Localisation : Brandon, Manitoba Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Lun 4 Oct 2010 - 21:52 | |
| Tu perdras un tout petit peu de vélocité dans un semi auto. Mais l'orignal ne verra pas la différence. |
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deeramator Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8000 Age : 33 Localisation : Ormstown Emploi : Entrepreneur, Climatisation Frostair Inc. Loisirs : Chasse,tir a l'arc, tir longue distance, kayak, kickboxing et Jiu-jitsu brésilien Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Mar 5 Oct 2010 - 9:19 | |
| on peut pas parler de difference tellement c'est minime..... le type d'action sa change rien sur la force de frappe.
La force de frappe est surtout attribuer au type de munition utiliser, a la vitesse, et a la distance de ton gibier. La seul chose qui peut faire changer la force de frappe d'une arme a l'autre est la longueur du canon. Car celle-ci peut affecter UN PEU la vitesse, ce qui aura comme effet d'augmenter ou de diminuer la force de frappe. |
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gunguru Administrateur principal
Nombre de messages : 40895 Age : 48 Localisation : Longueuil Loisirs : EP & Taponner mes guns Date d'inscription : 04/03/2010
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Mar 5 Oct 2010 - 9:31 | |
| Et encore, la longeur du canon va influer, mais la cible n'y verra que du feu... _________________ Tant qu'on pourra s'passer du cimetière Avoir du fun, manger, baiser pis boire Tant qu'on pourra entre joyeux copains Tapocher l'cul d'une belle bouteille de vinhttps://www.extreme-precision.com |
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duff Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 649 Age : 44 Localisation : Kek part Date d'inscription : 01/11/2009
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Mar 5 Oct 2010 - 9:58 | |
| cependant la précision va sen ressentir !! (+ precis bolt action !) |
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deeramator Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8000 Age : 33 Localisation : Ormstown Emploi : Entrepreneur, Climatisation Frostair Inc. Loisirs : Chasse,tir a l'arc, tir longue distance, kayak, kickboxing et Jiu-jitsu brésilien Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Mar 5 Oct 2010 - 13:38 | |
| - gunguru a écrit:
- Et encore, la longeur du canon va influer, mais la cible n'y verra que du feu...
exactement....on parle d'une difference minime. |
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vicente Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 924 Date d'inscription : 17/02/2010
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Mar 5 Oct 2010 - 16:17 | |
| Choisis une bonne balle (boulet) genre partition ,accubond etc...et ne t'occupes pas du reste. |
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kraude Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 04/10/2010
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Mar 5 Oct 2010 - 16:51 | |
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sebastien leroux Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 689 Age : 49 Localisation : cowansville Emploi : Albany Loisirs : hockey, chasse et peche , softball Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Mar 5 Oct 2010 - 17:58 | |
| Cest ce que j'aime du ce forum , tout est toujours fait dans le respect. Cette même question sur CGN aurait donne droit a plusieurs réponses du genre STFU NOOB. Pour les habitué certaines question peuvent semblé redondante mais on ne doit jamais oublié que nous avons tous été débutant un jour et que c'est à nous de faire l'apprentissage de ce sport au nouveau pour qu'il ne soit pas en voit d'extinction. Bienvenu sur le forum Kraude |
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CoyoteQuebec Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1014 Date d'inscription : 19/09/2010
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Mar 5 Oct 2010 - 23:02 | |
| - duff a écrit:
- cependant la précision va sen ressentir !! (+ precis bolt action !)
Dieu merci cet énoncé est de moins en moins vrai! QC |
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deeramator Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8000 Age : 33 Localisation : Ormstown Emploi : Entrepreneur, Climatisation Frostair Inc. Loisirs : Chasse,tir a l'arc, tir longue distance, kayak, kickboxing et Jiu-jitsu brésilien Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Mer 6 Oct 2010 - 20:06 | |
| je voit pas pourquoi? la chambre d'Un bolt action va toujours pouvoir etre plus serrer, donc va toujours etre plus precis.
Oui les autres mecanismes vont de bon train mais le verrou aura toujours un avantage.
donc cette énoncé est encore vrai.... |
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SuperDave Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2536 Localisation : Brandon, Manitoba Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Mer 6 Oct 2010 - 23:33 | |
| Oui potentiellement parlant une carabine bolt action va avoir un avantage de précision sur une carabine semi auto.
Mais je crois que ce qu'il veut dire est que l'avantage du bolt action dans bien des cas est tellement insignifiant que la différence n'est pas importante autre que dans des compétitions telles de benchrest. Et qu'aussi une carabine bolt action n'est pas nécessairement plus précise qu'une carabine semi auto. |
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deeramator Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8000 Age : 33 Localisation : Ormstown Emploi : Entrepreneur, Climatisation Frostair Inc. Loisirs : Chasse,tir a l'arc, tir longue distance, kayak, kickboxing et Jiu-jitsu brésilien Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Jeu 7 Oct 2010 - 19:49 | |
| en effet. De ce que j'ai apprit, sans etre un expert en reload, il me semble que le grand avantage selon mon ancien prof d'armurerie reside dans le fait que lorsqu'on reload un bolt-cation, on a seulement a neck-sizer la douille, ce qui fait en sorte que la munition sera faite "sur mesure" pour la chambre de notre arme.
Tandis qu'avec les autres mecanisme, il sera beaucoup plus dur de les faire fonctionner adequatement seulement avec le neck-sizing.
Corriger moi si je me trompe mais me semble que sa ressemblais a sa. |
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oldsniper Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2555 Age : 59 Date d'inscription : 12/06/2008
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Jeu 7 Oct 2010 - 20:41 | |
| les semi- autos on beaucoup plus de jeux dans les pièce mécanique qu une bolt action ,sa affecte la précision les piece en mouvement de la mécanique d une semi auto engendre des vibration ça aussi sa réduit la précision |
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300wby Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 4257 Age : 43 Localisation : beauport Emploi : ent .tuyauteur Loisirs : tir,reload,chasse...vtt...supporter mon labrador chocolat Date d'inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Jeu 7 Oct 2010 - 21:15 | |
| je voit pas pourquois a munition egales et a grandeur de canon egale ...une arme semi ou un bolt aurait une diferance notable de force de frappe.......pource qui est de la precision ses autre chause..... une bonne( poids et %de retention) balle bien plaser(pas dans la pense!!!!! )...fait vraiment tout la differance!!!!!!entre courire des milles et des milles et un clean shot |
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SuperDave Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2536 Localisation : Brandon, Manitoba Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Jeu 7 Oct 2010 - 21:19 | |
| Il faut toutefois souligner que dans le cas d'une arme à direct impingement ou encore une delayed blowback, les vibrations du mécanisme ne vont pas nécessairement affecter les vibrations du canon si construit en conséquence.
Peux-tu expliquer exactement Oldsniper ce que tu entends par "jeu entre les pièces"? |
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dragonsnoir Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 786 Age : 44 Emploi : Mécanicien soudeur Loisirs : vtt ,fair du tir Date d'inscription : 30/11/2009
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Jeu 7 Oct 2010 - 21:28 | |
| je me suis toujour fais dir que moin ya de pièce plus cé précis et moin qui a de morceau qui bouge durant le tir plus cé précis |
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CoyoteQuebec Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1014 Date d'inscription : 19/09/2010
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Ven 8 Oct 2010 - 1:31 | |
| - deeramator a écrit:
- je voit pas pourquoi? la chambre d'Un bolt action va toujours pouvoir etre plus serrer, donc va toujours etre plus precis.
Oui les autres mecanismes vont de bon train mais le verrou aura toujours un avantage.
donc cette énoncé est encore vrai.... J'ai pas dit que ce n'était pas vrai, j'ai dit que c'était de moins en moins vrai puisque les armes semi-automatiques deviennent de plus en plus précises avec chaque nouveau développement technologique. Je suis daccord pour dire que les carabines à verrou ont un avantage au niveau de la précision mais celui-ci diminue de jour en jour. CQ |
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deeramator Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8000 Age : 33 Localisation : Ormstown Emploi : Entrepreneur, Climatisation Frostair Inc. Loisirs : Chasse,tir a l'arc, tir longue distance, kayak, kickboxing et Jiu-jitsu brésilien Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Ven 8 Oct 2010 - 19:19 | |
| - SuperDave a écrit:
- Il faut toutefois souligner que dans le cas d'une arme à direct impingement ou encore une delayed blowback, les vibrations du mécanisme ne vont pas nécessairement affecter les vibrations du canon si construit en conséquence.
Peux-tu expliquer exactement Oldsniper ce que tu entends par "jeu entre les pièces"? les pieces ont un plus grand ecart entre chaque. Tout simplement parce qu'on peut moins "forcer" les semi et compagnie. Le bolt-action c'est pas compliquer, c'est toi qui sort la balle, donc les pieces peuvent etre regler au millieme de pouces, car au pire si il y a de la saleté ou une munition un peu plus serrer que les autres et bien c'est toi qui va forcer un peu plus pour la sortir. Tandis qu'avec un semi par exemple, on doit laisser une plus grosse marge d'erreur en ce qui attrait a l'espace dans le mecanisme. Car si la saleté s'incruste, ou qu'une munition serait plus serré dans la chambre, on est sur a 100% que sa bloque. Voila pourquoi on laisse plus de "jeu" entre les pieces. Et en laissant plus de jeu sa revient au point de oldsniper, sa créé plus de vibration donc perte de precision. |
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SuperDave Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2536 Localisation : Brandon, Manitoba Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Ven 8 Oct 2010 - 20:59 | |
| Donc par "jeu entre les pièces" tu veux dire que la feuillure ne peut pas être aussi serrée qu'un bolt action. Je suis d'accord avec ça. C'est que l'expression employée pouvait porter a confusion. |
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Kizzo Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 25/07/2010
| Sujet: Re: force de frappe semi auto vs bolt action Jeu 14 Oct 2010 - 8:45 | |
| Petite question pour ma connaissance personnel.
Est-ce que votre analyse s'applique aussi à la .22LR ou bien la différence entre les 2 mécanismes dans les calibres plus petit risque d'être plus grande ?
ex.: 10/22 vs Mark II
Merci |
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