| 270 wsm versus 300 wsm | |
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+7Phil Enfield 270 wsm Oli nigolabête sebastien leroux Serge Bernard 11 participants |
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Serge Bernard Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 107 Age : 65 Localisation : Ancienne-Lorette Date d'inscription : 31/12/2007
| Sujet: 270 wsm versus 300 wsm Lun 24 Mar 2008 - 17:53 | |
| Salut le monde J'ai vu quelque part qu'il y avait une formule pour calculer,je ne sais pas si le mot est bon(knock out punch)la force d'impact d'un calibre versus le poids du boulet.Voici ma question,je veux m'acheter une carabine pour l'orignal et le chevreuil et j'hésite entre une 270 wsm et une 300 wsm,plusieurs me disent qu'il y a une différence énorme entre ces 2 calibres et que le (KO punch) de la 270 n'est pas de beaucoup supérieur à une 30-06.Pour les chasseurs connaissant ces calibres,j'attends vos conseils Merci Serge |
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sebastien leroux Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 689 Age : 49 Localisation : cowansville Emploi : Albany Loisirs : hockey, chasse et peche , softball Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: 270 wsm versus 300 wsm Lun 24 Mar 2008 - 18:03 | |
| Oui il y a bien une formule mais j'men souviens plus par contre un calibre .300 WSM avec du 180gr. qui a une sectional density plus grande qu'un .270 WSM avec du 140gr. va assurément avoir plus de punch et plus pénétration. |
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nigolabête Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 884 Age : 41 Localisation : Rivière-du-Loup et Québec Emploi : construction Loisirs : Chasse ,tir sur cible ,Pêche Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: Re: 270 wsm versus 300 wsm Lun 24 Mar 2008 - 18:42 | |
| - Oli a écrit:
- diamètre de la balle dixième de pouce x vitesse x poids du boulet / divisé par 7000
Sé sa la formule. |
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Serge Bernard Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 107 Age : 65 Localisation : Ancienne-Lorette Date d'inscription : 31/12/2007
| Sujet: Re: 270 wsm versus 300 wsm Lun 24 Mar 2008 - 22:12 | |
| - nigolabête a écrit:
- Oli a écrit:
- diamètre de la balle dixième de pouce x vitesse x poids du boulet / divisé par 7000
Sé sa la formule. Est-ce que c'est la vitesse à ma bouche du canon? Serge |
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Oli Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 560 Age : 32 Localisation : Granby Emploi : Machiniste, Armurier, Pompier Loisirs : Tirer !!! Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: 270 wsm versus 300 wsm Lun 24 Mar 2008 - 22:13 | |
| non prend la a la première vitesse qu'il te donne mais pas a la bouche donc 100 verges sur la plupart des tables ballistique |
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Serge Bernard Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 107 Age : 65 Localisation : Ancienne-Lorette Date d'inscription : 31/12/2007
| Sujet: Re: 270 wsm versus 300 wsm Lun 24 Mar 2008 - 22:26 | |
| Merci pour les réponses Voici le dilemme que j'ai:J'ai le choix entre 3 armes qui sont: 270 wsm Browning à levier,avec muzzle break,tirée 12 balles:$800 300 wsm verrou Remington 700 crosse bois tirée 20 balles :$700 300 wsm verrou Tikka laminé et stainles neuve :$1000 tx incluse
Le problème est que je me demande,si je choisis une 300wsm est-ce que ça va couper le chevreuil en deux ou il y a des balles appropriées pour le chevreuil. J'en suis rendu à me demander si je ne serais pas mieux avec une 30-06 Vos opinions SVP Merci Serge |
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nigolabête Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 884 Age : 41 Localisation : Rivière-du-Loup et Québec Emploi : construction Loisirs : Chasse ,tir sur cible ,Pêche Date d'inscription : 20/01/2007
| Sujet: Re: 270 wsm versus 300 wsm Lun 24 Mar 2008 - 23:28 | |
| Ya moyens de trouver des boulets de 150gr qui vont faire la job pour le chevreuil. Tous dépendant si tu recharge ou pas tu peux meme avoir des boulets boat tail de 125gr. |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: 270 wsm versus 300 wsm Mar 25 Mar 2008 - 1:43 | |
| Tu te casse trop la tête pour rien, juste une chose touche pas a la BROWNING a levier.
Y a pas mal de monde au Quebec qui sont rendu comme nos voisin du sud et pense que ça prend une 300 mag minimum pour l 'orignal.
Serge, j 'ai 7 orignaux d 'abattu et 8 coups de tiré, tout ça avec une .270 win et un petit 130gr partition pour 6 et barnes x pour l 'autre. |
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Serge Bernard Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 107 Age : 65 Localisation : Ancienne-Lorette Date d'inscription : 31/12/2007
| Sujet: . Mar 25 Mar 2008 - 12:10 | |
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Enfield Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1337 Loisirs : Armes militaires, Armes de chasse, Chasse Gros Gibier, Tir, Peche, Etre Dans le bois!!! Date d'inscription : 03/02/2008
| Sujet: Re: 270 wsm versus 300 wsm Mar 25 Mar 2008 - 19:57 | |
| Très intéressant la formule Serge pour ce qui est de ton dilemne entre 270 wsm et 300 wsm se sont deux excellents calibres pour l orignal et le chevreuil. Je ne connais pas ton secteur de chasse ni ton habileté au tir (secteur a découvert ou bois dense, sale) mais moi je chasse avec une 300 mag et avec du federal premium nosler/accubond et ça ne brise pas la viande plus qu un autre calibre car le boulet ne se transforme pas trop vite en champignon a l'impact et par conséquent ne fais pas de trou de 12 pouces dans le gibier... donc choix des boulets Pour moi la 300 wsm serait le calibre avec toute qu une balistique et une bonne force de frappe une arme a presque tout faire si tu as les bonnes balles comme disait aussi Nigolabete. |
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Oli Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 560 Age : 32 Localisation : Granby Emploi : Machiniste, Armurier, Pompier Loisirs : Tirer !!! Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: 270 wsm versus 300 wsm Mar 25 Mar 2008 - 20:28 | |
| et si tu vas au chevreuil prend toi du 180 gr car le 150 a la vitesse qu'il arrive vas faire un massacre |
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Phil Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 121 Age : 43 Localisation : Ste-Cecile-De-Milton Emploi : Representant Loisirs : Tir, Chasse, peche, voyage Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: 270 wsm versus 300 wsm Mar 25 Mar 2008 - 22:08 | |
| Et tu n est pas oblige de tirer dans l epaule non plus, il y a d autres endroits pour tirer, tuer proprement et pas gaspiller de viande, mais ca demande une plus grande pratique.
Phil |
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danmoose Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 602 Age : 65 Date d'inscription : 12/03/2008
| Sujet: Re: 270 wsm versus 300 wsm Mer 26 Mar 2008 - 14:58 | |
| ok, je regardais toute vos comantaire sur ce sujets, et je peux vous dire par experience a la chasse a lorignal. que les orignaux partout dans le monde ne sont pas des blinder, depuis 30 ans toute mes copain de chasse on des 270 win ordinaire,oui jai abbatue des orignaux a la 300 ultra-mag ca fait une tres belle job,je croie que ses une question de gout personnel, et pas decouter les ouidires de tout monde, moi personelement je suis revenue avec le calibre que jai commencer 308 win,et croyer moi jen ai asseyer des calibre, quand jetait petit gas ses mon grand pere aux lac st-jean qui ma monter a chasse lorignal lui il les chassais avec une 300 savage oui il a fait des shot assez hot a manic aujoursd hui je retourne a la meme place avec mon range finder et tout les ans ca ma donne 288 vrege fa que le caibre est dune question de coup personnel cela etai mon opinon |
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griffe d'ours Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 1 Age : 50 Localisation : Rougemont Emploi : affuteur de scies au carbure Loisirs : chasse ,peche ,guitare Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: 270 wsm versus 300 wsm Mer 26 Mar 2008 - 21:03 | |
| Bounjour a vous tous! je suis nouveau sur le site et je suis tres fiere de lire de beau posts. Je suis d'acore avec danmoose le calibre est une question de gout et d'habilité , vaut mieux avoir une carabine confortable et etre a l'aise avec le recul , qu'une carabine trop puissante et développé des handicaps pendant le tir. Beaucoup de gens vont se laisser influencé par les VENDEURS leur fesant croire pouvoir tiré un orignal a 3000 pieds avec leur super pétard magnum ! La plupart des chasseurs n'ont pas les compétence pour tiré au dela de 300 verges donc, un calibre standard fait tres bien la job. ATK ceci dit si vous avez les moyens et que vous avez pas peur d'un recul puissant et bien faite vous plaisir et faite rouler l'économie.J'ai rien contre les nouveautées mais je trouve que les magasins nous conseille pas bien, il font seulement vendre! vendre$$$$$$$ un point c'est tout. Moi j'ai apris de mon chum danmoose c'est le Jacques Duval des carabines il en a eu au dela d'une centaine et je peut vous dire que peut importe le calibre c'est le gars en arriere qui fait la différence. ceci est seulement mon opinion Merci! |
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Enfield Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1337 Loisirs : Armes militaires, Armes de chasse, Chasse Gros Gibier, Tir, Peche, Etre Dans le bois!!! Date d'inscription : 03/02/2008
| Sujet: Re: 270 wsm versus 300 wsm Jeu 27 Mar 2008 - 9:46 | |
| Bonjour la gang, Serge, griffe d'ours, danmoose seb, phil et nigo...Tout ce que je peu rajouter qui n'a pas été dit et qui a mes yeux est super important c'est qu'a l'orignal on a besoins d'une énergie minimum restante de 1800 pieds/livres afin de lui infliger une blessure fatale......(au chevreuil environ 1200 pieds/livres d'énergie restante a la cible) alors c est pas compliqué ça c'est prouvé et ce n'est pas du tout une question de gout!!! Tout dépend du secteur, de la distance de tir et oui de l'habileté mais j'ai malheureusement trop vu de chasseur tiré a 1200-1300 pieds avec des 308...4 balles et voir l'orignal s'en aller...blessé!!! Soyons a l'aise et ne nous gênons pas pour aller essayer des calibres et trouver le calibre qui fera notre affaire.(recul, poids de l'arme, équilibre du poids etc etc) Et surtout se documenter!!! Moi je ne crois jamais les vendeurs et j'aime mieux essayé des choses!!! Et lire... Il faut comprendre aussi que les calibre 270 wsm et 300 wsm ne sont pas des calibres ridicules sans raison d exister comme des trips a remington sur la 7 mm ultra mag!!!(avec balles quasi inexistantes...et ballistique semblable a tout ce qui se fait) Ces deux calibres WSM sont la pour rester a mon humble avis et allez voir leurs ballistiques/énergie/drift, en plus d'un recul beaucoup moins fort!!! Des fois l'évolution tourne en rond et essaye de ré-inventé la roue mais d'autres fois ça arrive que ça ben du bon sens!!! il faut ben évoluer, Mais c'est certains qu'il y a des incontournable dans les calibres de chasse ( 308,270, 30-06, 7mm rem mag etc etc) Et je ne dis pas qu'une 308 c'est pas bon, mais se documenter sur ce avec quoi on chasse, connaitre ses limites et celle de L'arme, ça c'est important!!! La la chasse prend tout son sens et croire parce que cela nous a été dit c'est pas toujours bon non plus!!! Opinion personnel basé moi aussi sur l'expérience et la connaissance. Au plaisir de vous relire messieurs!!!. |
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Ijump R.I.P.
Nombre de messages : 1872 Age : 63 Localisation : St-Félix de Kingsey Loisirs : Tir Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: 270 wsm versus 300 wsm Jeu 27 Mar 2008 - 11:03 | |
| - Enfield a écrit:
- Tout dépend du secteur, de la distance de tir et oui de l'habileté mais j'ai malheureusement trop vu de chasseur tiré a 1200-1300 pieds avec des 308...4 balles et voir l'orignal s'en aller...blessé!!! Soyons a l'aise et ne nous gênons pas pour aller essayer des calibres et trouver le calibre qui fera notre affaire.(recul, poids de l'arme, équilibre du poids etc etc) Et surtout se documenter!!! Moi je ne crois jamais les vendeurs et
Difficile de faire la part des chose sans bien connaître la personne. Je voie plus de gars arrivé au champs de tir avec des grosse WSM et être incapable de mettre toute leur ronde dans 6 pouce à 100m que de gars avec des 308 blessé un animal trop loin pour les capacitées de la munition. Tiré à 300m et + c'est pas pour les débutants. Si tu groupe 6 pouce à 100 m ça veut dire que tu va groupé 18 pouces à 300m plus le vent et la drop. Je reste avec la même position. Les gros calibres WSM c'est un handicap pour quelqu'un qui tir une boite de balle (ou moin) par années. |
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danmoose Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 602 Age : 65 Date d'inscription : 12/03/2008
| Sujet: Re: 270 wsm versus 300 wsm Jeu 27 Mar 2008 - 16:10 | |
| toute a fait dacord avec Ijum la dessu les gas qui tire des orignaux a 400 450 verge son des tireures.je tire environ 1500 coups de 308 par annee et meme a set distance avec un calibre magnum que jais eu plusieur entre autre je ne me risquerais meme pas trop dangereux blesser lanimal que je respecte le plus aux monde.il y a seulement 2% des tireur qui sont sont capable de faire ca et sa ca prend un range finder |
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Danis Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 716 Age : 54 Localisation : Québec Emploi : Spécialiste RF Loisirs : Chasse pêche Date d'inscription : 30/11/2007
| Sujet: Re: 270 wsm versus 300 wsm Sam 29 Mar 2008 - 1:57 | |
| Je n'ai rien contre les calibres standards je crois seulement qu'il n'est plus nécessaire d'en parler, leurs preuvent sont faites et on tourne la page. Je ne connais pas le 270 wsm mais j'ai le 300 wsm et je le trouve super. Les histoires de recul pour ce type de carabine je laisse ça aux matantes. C'est sûr qu'après 15 coups ça commence à déranger mais en situation de chasse on ne tire qu'une seule cartouche donc y a pas de quoi se plaindre. C'est certain que ça ne prend absolument pas un magnum pour l'orignal c'est simplement que ces calibres sont plus versatiles. Avec des bonnes loads on peut garder une vitesse d'impacte au dessus des 2000 p/s jusqu'à presque 700 verges.
Le problème de beaucoup de québécois c'est qu'ils ne tirent pas. En plus des champs tirs qui sont souvent limités à 100 verges il est très difficile de prouver qu'on est capable de faire des tirs à 300 verges et +. Donc imagine le gars qui tire pas et que le vendeur lui vend un magnum, on a pas fini d'entendre parler d'orignaux ratés et ce quelque soit le calibre. Le problème c'est pas le calibre ou la carabine c'est celui qui s'en sert, le recul ça s'apprivoise et le tir à grande distance ça s'apprend et j'ajouterais que la dicipline aussi ça s'apprend. C'est pas tous le monde qui se retien lorsque le tir n'est pas idéal. Amen! |
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Enfield Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1337 Loisirs : Armes militaires, Armes de chasse, Chasse Gros Gibier, Tir, Peche, Etre Dans le bois!!! Date d'inscription : 03/02/2008
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