| MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! | |
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PerversPépère Administrateur
Nombre de messages : 20353 Age : 73 Localisation : Shawi-les-Frites Emploi : Très chouette mais pas payant! Loisirs : Photo, tir, rechargement, me gosser des bébelles, etc... Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mar 25 Jan 2011 - 22:14 | |
| Salut à vous tous! Il n'y a pas trop longtemps, je vous avais cassé les pieds à propos d'un de mes Saint-Graals, le mythique Mosin Finlandais P-26 et son cousin le P-27. Et voici qu'après huit ans de quête infructueuse, je suis tombé sur l'oiseau rare: un brave gars de Colombie-Britannique m'a pris en pitié et m'a réservé un P-26 qu'il venait d'annoncer sur GunNutz quelques minutes auparavant! Je l'ai reçu ce matin, vers huit heures. Le gars de la poste commençait sa "run" mais comme il me connaît, il est passé par chez moi en premier, sachant que ça me ferait plaisir! Attaboy! ça c'est du service! À premier abord, je suis extrêmement surpris de l'état de la pièce: un canon NEUF, brillant et pas de rouille sous le bois, un bleu parfait. Pas mal de vieux vernis sur le métal par contre (non, ce n'est pas de la rouille!). La carcasse (receiver en anglais) provient d'un M-91 impérial, un Sestroyetsk 1917, la dernière année de production de cet arsenal. Le verrou, comme d'habitude avec les Finlandais, est un mélange de pièces provenant de chez Tula et Ishevsk, tout comme la mire et le magasin. Une fois tout ajusté, le numéro correspondant au canon était estampé en lieu et place de l'ancien, préalablement buriné ou passé à la meule. On appelle ça le "Finn-matching" chez les anglos. Le canon peut provenir de n'importe quel Mosin ancien et a été percé et retubé par la méthode Salerno. Celui-ci est neuf et porte sa désignation P-26, le numéro de série de l'arme, le SA habituel dans un rectangle et le sigle AVT1, l'identification de l'arsenal. La crosse est en noyer noir et semble avoir reçu une couche fraîche d'huile de lin mais ne paraît pas avoir été sablée, chance! D'après les restants d'estampes, il pourrait s'agir d'une crosse provenant d'un New England Westinghouse "English Contract" américain. Au cours de l'histoire, elle a accumulé pas mal de bosses mais n'a aucune fêlure. Sous l'action, on retrouve les preuves du passage des armuriers finlandais: des cales de réglage en laiton pour réguler le mouvement du canon et la hauteur de l'action dans la crosse pour la course de la détente. Les bandes de canon sont du premier type, les plus anciennes, et sont maintenues en place par deux petites vis placées devant elles:les Finlandais les gardaient légèrement ouvertes pour ne pas affecter le mouvement du bois. On voit ici le premier type de calage: un petit pointeau qui était enfoncé dans le bois juste en avant des bandes pour le empêcher de glisser. Comme il était difficile de les garder en plce suite à un démontage, on a remplacé le pointeau par une petite vis à bois à tête ronde. Et le cadeau: en passant le petit nouveau à la loupe, j'ai découvert sur le dessus de la crosse, Ô surprise! une trace de son ancien utilisateur, gravée il y a très longtemps, probablement pendant la Guerre d'Hiver ou celle de Continuation: de très minces encoches groupées quatre par quatre et barrées d'un trait diagonal, 14 en tout...
Ah, si les objets pouvaient parler! Amusez-vous! PP. P-26-1 P-26-1 DESSOUS DU TENON ARRIÈRE Tang-Sestroretsk-1917EMBASE DU CANON Barrel-root-2 LE VERROU Finn-matched-bolt MIRES MODIFIÉES EN MÈTRES Sight-mods CALES SOUS LE TENON avant DE L'ACTION Action shims CALE SOUS LE TENON ARRIÈRE DE L'ACTION stock-receiver-tang-shim CALE SOUS LE PONTET/MAGASIN Trigger-guard-tang-shim MARQUE NON IDENTIFIÉE SUR CROSSE Stock-marking-3 Stock-marking-2 RÉPARATION DE CROSSE Stock-forearm-repair-leftBANDE DE CANON AVANT: POINTEAU DE CALAGE (ENFONCÉ) ET VIS Front-barrel-band EXEMPLE DE POINTEAU Part LA SURPRISE Surprise 14-count
Dernière édition par PerversPépère le Sam 5 Mai 2018 - 18:18, édité 9 fois |
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gunguru Administrateur principal
Nombre de messages : 40901 Age : 48 Localisation : Longueuil Loisirs : EP & Taponner mes guns Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mar 25 Jan 2011 - 22:20 | |
| WOW!!!! _________________ Tant qu'on pourra s'passer du cimetière Avoir du fun, manger, baiser pis boire Tant qu'on pourra entre joyeux copains Tapocher l'cul d'une belle bouteille de vinhttps://www.extreme-precision.com |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102177 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mar 25 Jan 2011 - 22:23 | |
| Belle acquisition. Félicitations! |
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Bab Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2115 Age : 48 Localisation : St-Élie de Caxton Emploi : retraité Loisirs : chasse aux metal et membre du CA club st-tite Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mar 25 Jan 2011 - 23:10 | |
| moi j'en contre 17 ligne ses des groupe de 5 et non de 4 |
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PerversPépère Administrateur
Nombre de messages : 20353 Age : 73 Localisation : Shawi-les-Frites Emploi : Très chouette mais pas payant! Loisirs : Photo, tir, rechargement, me gosser des bébelles, etc... Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mar 25 Jan 2011 - 23:16 | |
| - Bab a écrit:
- moi j'en contre 17 ligne ses des groupe de 5 et non de 4
Le dernier est de 6 ou mes yeux sont en compote... PP. |
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pzkw108 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1921 Age : 51 Localisation : edmonton Emploi : soudeur Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mar 25 Jan 2011 - 23:18 | |
| non ca bien l air d un 17!!!!!!!
Seb |
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PerversPépère Administrateur
Nombre de messages : 20353 Age : 73 Localisation : Shawi-les-Frites Emploi : Très chouette mais pas payant! Loisirs : Photo, tir, rechargement, me gosser des bébelles, etc... Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mar 25 Jan 2011 - 23:36 | |
| - pzkw108 a écrit:
- non ca bien l air d un 17!!!!!!!
Seb Vous comptez la barre diagonale, bande de blaireaux! PP. |
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pzkw108 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1921 Age : 51 Localisation : edmonton Emploi : soudeur Date d'inscription : 18/08/2007
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mar 25 Jan 2011 - 23:43 | |
| oui c est bien ca 12345 12345 12345 12 |
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gunguru Administrateur principal
Nombre de messages : 40901 Age : 48 Localisation : Longueuil Loisirs : EP & Taponner mes guns Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mer 26 Jan 2011 - 0:15 | |
| - pzkw108 a écrit:
- oui c est bien ca 12345 12345 12345 12
+1 Les barres verticales font de 1 à 4, et la barre diagonale termine le groupe de 5. Donc oui il faut la compter. 1 1 1 1 11 1 1 1 11 1 1 1 11 1 _________________ Tant qu'on pourra s'passer du cimetière Avoir du fun, manger, baiser pis boire Tant qu'on pourra entre joyeux copains Tapocher l'cul d'une belle bouteille de vinhttps://www.extreme-precision.com |
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PerversPépère Administrateur
Nombre de messages : 20353 Age : 73 Localisation : Shawi-les-Frites Emploi : Très chouette mais pas payant! Loisirs : Photo, tir, rechargement, me gosser des bébelles, etc... Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mer 26 Jan 2011 - 0:38 | |
| Merde! En prison, dans mes calendriers-graffitis, je ne comptais pas les barres diagonales! C'est pourquoi ils m'ont fait sortir plus vite: eux, ils les comptaient!!! Je les ai couillonnés! PP. Nota-Bene: Toute ressemblance ou allusion à un personnage ayant déjà existé est fictive... |
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Serge J Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2423 Age : 68 Localisation : Vaudreuil-Soulanges Loisirs : Chasse-Pêche-Armes-Photograhie Date d'inscription : 09/11/2010
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mer 26 Jan 2011 - 1:08 | |
| Les marques sur ta crosse sont définitivement un calendrier. le nombre de barres 4 sont rayées par une cinquième en diagonale. En prisons ils utilisent le même nombre de barres. Reste à savoir si il s'ajit du temps qu'il te reste à faire ou à l'inverse c'est le temps que tu cumules. Un militaire au front ou un détenu en prison ont le point commun de perdre la notion du temps. Est-ce que 5 barres équivalent à 5 semaines? (maximum dans un mois) Que l'unique point de repaire est l'information reçue que tu as changé de mois? Si c'est la bonne façon de calculer, le militaire possédant cette arme était en mission ou au front pour une période de 3 mois et demi. Ça fait du sens? En passant PP, superbe ta nouvelle acquisition, belle pièce d'histoire. Elle a du vécu c'est sûr et comme tu dis, si les objets pouvaient parler... |
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PerversPépère Administrateur
Nombre de messages : 20353 Age : 73 Localisation : Shawi-les-Frites Emploi : Très chouette mais pas payant! Loisirs : Photo, tir, rechargement, me gosser des bébelles, etc... Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mer 26 Jan 2011 - 1:14 | |
| Je crois que quatre barres équivalent à quatre semaines donc un mois. La barre vient simplement clore la période. Le gars a été en possession de l'arme trois mois et deux semaines. Ensuite... toute supposition est valable. PP. |
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Serge J Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2423 Age : 68 Localisation : Vaudreuil-Soulanges Loisirs : Chasse-Pêche-Armes-Photograhie Date d'inscription : 09/11/2010
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mer 26 Jan 2011 - 1:24 | |
| Le gars a été en possession de l'arme trois mois et deux semaines.
C'est en plein ce que je pensais, ce que ne te dira jamais cette pièce c'est son histoire. On peut spéculer sur le fait que sa mission était terminée? Ou bien que le calendrier s'est abruptement interrompu pour lui? ETK une belle marque d'histoire et de vécu sur ton arme.
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PerversPépère Administrateur
Nombre de messages : 20353 Age : 73 Localisation : Shawi-les-Frites Emploi : Très chouette mais pas payant! Loisirs : Photo, tir, rechargement, me gosser des bébelles, etc... Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mer 26 Jan 2011 - 1:53 | |
| - Serge J a écrit:
- Le gars a été en possession de l'arme trois mois et deux semaines.
C'est en plein ce que je pensais, ce que ne te dira jamais cette pièce c'est son histoire. On peut spéculer sur le fait que sa mission était terminée? Ou bien que le calendrier s'est abruptement interrompu pour lui? ETK une belle marque d'histoire et de vécu sur ton arme.
J'en ai une où ça semble avoir été plus définitif: il y a des éclats et des marques sur l'arme et une grosse trace de corrosion bien dessinée, ce qu'on appelle le "blood pitting" en anglais. Peu savent que le sang est une électrolyte très active et devient corrosif pour l'acier rapidement. Une explosion a dû se produire qui a poivré l'arme et tué son propriétaire, couvrant l'arme de son sang. Le tout a dû séjourner quelque temps sur le champ de bataille jusqu'à ce qu'on vienne ramasser les corps et récupérer les armes. Entre temps, la corrosion avait eu le temps de mordre dans le métal. J'en ferai des photos un de ces quatre. PP. |
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Popymoy Modérateur
Nombre de messages : 19822 Age : 67 Localisation : Saguenay Emploi : Retraité Loisirs : Tout ce qui me fait du bien et m'oxygène l'esprit Date d'inscription : 06/01/2010
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mer 26 Jan 2011 - 6:03 | |
| Content pour toi PP Félicitation pour ta patience |
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oncle will Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 11832 Age : 67 Localisation : dans le bois ou l'air est frais Emploi : retraité. Loisirs : le Quebec m'en prive! Date d'inscription : 18/12/2009
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mer 26 Jan 2011 - 9:07 | |
| ouen, yen as qui ce paie de beau cadeaux! felecitation pour cette belle arme de collection et lhistoire qui vient avec chaque arme! |
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dantiwill Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8162 Age : 50 Localisation : Nouveau Brunswick Emploi : en attente de ma liberation Loisirs : tir, reload, chasse, 4x4, nature. Date d'inscription : 17/01/2010
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mer 26 Jan 2011 - 9:48 | |
| woowww, belle arme !!!!!! si seulement toute l'histoire de chaque arme etais inscrit sur un ti papier, beaucoup de monde resterais surpris du parcour de leur arme |
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Slim-Jim Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 606 Age : 44 Localisation : St-Jean-sur-Richelieu Loisirs : CCPTF Farnham Date d'inscription : 19/07/2009
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mer 26 Jan 2011 - 10:02 | |
| Elle est magnifique! Félicitation PP! Les barres sur la crosse sont surement le nombres d'ennemis...Heuuu...chevreuils....qu'il à tué avec ! ? |
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PerversPépère Administrateur
Nombre de messages : 20353 Age : 73 Localisation : Shawi-les-Frites Emploi : Très chouette mais pas payant! Loisirs : Photo, tir, rechargement, me gosser des bébelles, etc... Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mer 26 Jan 2011 - 11:12 | |
| - Slim-Jim a écrit:
- Elle est magnifique! Félicitation PP! Les barres sur la crosse sont surement le nombres d'ennemis...Heuuu...chevreuils....qu'il à tué avec ! ?
Je me demanderai pourquoi il était si important de grouper ses victimes en quatre? Je pense plutôt qu'il s'agit d'une sorte de décompte/calendrier pour les jours de campagne ou de combat. Si ce sont des semaines, les groupes de quatre barrés en diagonale représentent les mois passés en combat ou en campagne, ce qui serait logique. PP. |
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Serge J Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2423 Age : 68 Localisation : Vaudreuil-Soulanges Loisirs : Chasse-Pêche-Armes-Photograhie Date d'inscription : 09/11/2010
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mer 26 Jan 2011 - 11:52 | |
| - Slim-Jim a écrit:
- Elle est magnifique! Félicitation PP! Les barres sur la crosse sont surement le nombres d'ennemis...Heuuu...chevreuils....qu'il à tué avec ! ?
Je doute. Durant la première et deuxième guerre, c'est par milliers que les militaires d'un coté comme de l'autre tombaient comme des mouches sur la scène d'une même bataille. Tenir un bilan cumulatif avec des petites barres? il leur aurait fallu une crosse de carabine aux dimensions d'une feuille de plywood 4x8 remplie des deux cotés. |
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MescaBug Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 3113 Age : 44 Localisation : Baie-Comeau, Côte-Nord Date d'inscription : 17/01/2011
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mer 26 Jan 2011 - 11:56 | |
| À toutes les fois que je prends mes vieilles armes, je me dis qu'il y a probablement une coupe de soldat qui sont passé dans la mire... Étrange comme feeling quand meme. Bell arme! Le Mosin est de loin mon arme antique préféré |
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Serge J Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2423 Age : 68 Localisation : Vaudreuil-Soulanges Loisirs : Chasse-Pêche-Armes-Photograhie Date d'inscription : 09/11/2010
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mer 26 Jan 2011 - 12:23 | |
| À toutes les fois que je prends mes vieilles armes, je me dis qu'il y a probablement une coupe de soldat qui sont passé dans la mire... Étrange comme feeling quand meme.J'éprouve ce même triste feeling par moments de réflexion. Cette horrible guerre à fait de 60 à plus de 70 millions de victimes majoritairement civile. C'est plus de deux fois la population canadienne. |
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PerversPépère Administrateur
Nombre de messages : 20353 Age : 73 Localisation : Shawi-les-Frites Emploi : Très chouette mais pas payant! Loisirs : Photo, tir, rechargement, me gosser des bébelles, etc... Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mer 26 Jan 2011 - 13:09 | |
| - Serge J a écrit:
- À toutes les fois que je prends mes vieilles armes, je me dis qu'il y a probablement une coupe de soldat qui sont passé dans la mire... Étrange comme feeling quand meme.
J'éprouve ce même triste feeling par moments de réflexion. Cette horrible guerre à fait de 60 à plus de 70 millions de victimes majoritairement civile. C'est plus de deux fois la population canadienne.
Et les Russes en comptent plus de 20 millions à eux seuls! Ils ont essuyé de front les deux offensives d'une armée allemande dans ce qu'elle avait de plus aguerri et ont donné aux Alliés le temps nécessaire pour réagir et leur venir en aide. Ils ont tenu suffisamment pour permettre à leurs usines de se relocaliser très loin à l'arrière, à l'abri des des bombardements allemands et de permettre le rééquipement des leurs. Ils ont pratiqué la tactique de la "terre brûlée" tout en reculant, puis la boue de l'automne et le froid de l'hiver ont immobilisé leurs adversaires. Manifestement, Hitler et ses conseillers n'ont jamais tiré leçon de la campagne de Russie de Napoléon et ils on fait deux fois la même erreur. Quand les Russes se sont retournés, plus rien ne le a arrêtés. Ils avaient l'avantage du terrain et les troupes Sibériennes, formées à la guerre d'hiver, leur ont donné l'appui nécessaire et l'élément de surprise. Et ils avaient la vengeance aux tripes; paraît que ça n'a pas été très "fair play"... Les nazis ne s'attendaient pas à ça de ces "sous-hommes"... et leurs lignes d'approvisionnement étaient trop étirées. Les nouveaux chars T34 et les Stormovik Ilyushine, bien couverts par les MIG, Lavochkine et autres YAK, se sont chargés de faire le ménage. Et ils leur ont botté le derrière jusqu'à Berlin. S'ils n'avaient pas été là, nous parlerions probablement plus allemand aujourd'hui en Europe de l'ouest. PP. PP. |
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Serge J Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2423 Age : 68 Localisation : Vaudreuil-Soulanges Loisirs : Chasse-Pêche-Armes-Photograhie Date d'inscription : 09/11/2010
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mer 26 Jan 2011 - 16:01 | |
| Ils avaient l'avantage du terrain et les troupes Sibériennes, formées à la guerre d'hiver, leur ont donné l'appui nécessaire et l'élément de surprise. Et ils avaient la vengeance aux tripes; paraît que ça n'a pas été très "fair play"...Le déclenchement de l'opération Babarossa par les allemands contre les russes avait pour but de prendre Moscou, Leningrad et le territoire Ukrainien. Malgré les troupes déployées et continuellement renouvelées, les allemands se sont continuellement buté à une forte résistance à Moscou et n'ont jamais réussi à prendre la ville. À Leningrad c'est plus d'un million de civiles qui ont perdu la vie principalement la famine et la maladie dans cette ville assiégée. Le siège de Leningrad par les troupes allemandes a duré près de trois ans (41-44) le plus long de l'histoire. Les -20 et -50 degrés de janvier 44 ainsi que des troupes russes hiverisées solidement équipées avec du matériel conçu pour températures extrêmes, ont eu raison des troupes allemandes. Le dernier et principal point tournant de l'histoire de la 2ième guerre est la bataille de Stalingrad. La bataille la plus meurtrière de l'histoire faisant plus d'un million de morts. Les russes gagnaient ce territoire mètre par mètre jusqu'à la reprise totale de cette ville par les soviétiques. Non il n'y a pas eu de "Fair Play", peut-on blâmer la nature de l'être humain qui habite le corps d'un soldat soviétique? Comme tu dis, Hitler n'a jamais tiré leçon de la campagne Napoléonienne un peu plus de 100 ans auparavant. La seule vue de la carte de l'europe Nazi en fait frémir plus d'un si on imagine pour une seconde une victoire allemande totale et complète. |
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MescaBug Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 3113 Age : 44 Localisation : Baie-Comeau, Côte-Nord Date d'inscription : 17/01/2011
| Sujet: Re: MILSURP - Mosin-Nagant Finlandais P-26, enfin!!! Mer 26 Jan 2011 - 16:56 | |
| C'est quand meme dure à s'imaginer...
Il fait un froid de canard, tout tes membres sont gelé dures, tu te fais canarder tout bord tout coté, tu tires quoi, 200-300 coups par jour avec une arme qui a quand meme un recul assez fort. Tu vois tes 'comrades' tombés autour de toi, et toi meme, tu dois tuer pour survivre... Tout ca, sans dormir et sans nourriture.
Je peux comprendre pourquoi les ruskofs ont un moral d'acier.
Même à Stalingrad, malgré les sérieuse pénurie d'armes et de munitions, ils sont venu a bout des allemands. |
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