munition 9mm hollow point

foudetir a écrit:

Vers les années 1988 et 90 la S.Q. a fait retirer tout ce qu'il y avait de Hollow point dans les magasin de vente soit disant que c'était une nouvelle loie,mais ca changé.

...En vertu de quelle loi ont-ils fait ça?

Je continue à dire que tu devrais faire attention, car tu as peut-être de bonne connaissance au niveau militaire, mais au niveau des armes, soit tu ne sais pas comment passer ton info, soit tu ne connais que le petite partie militaire, et encore tant qu’a moi… juste à voir en rouge mes commentaires.

chris666 a écrit:

C'est ce qui est enseignée pis oui le steel jacket Hollow point est prohibée car ca passe a travers les gilets pare-balle

--- Attention, il y a une très grande différence entre loi de la guerre et lois Canadienne des armes à feu (code Criminel).

Au niveau du code criminel, voir plus haut, notre ami 1CD a mis EXACTEMENT le texte de loi.

Pour la loi militaire, ce n’est pas une question de passer au travers des gilets ou non, d'ailleur, les gilets pare balle c'était pas populaire à la guerre avant le vietnam. C’est comme je l’ai déjà mentionné, en vertu des conventions de la Haye (1899), car les munition Hollow Point, (a point creuse, percée au bout), comme n’importe qu’elle balles a pointe déformante (bout en plomb, bout en plastique, etc), sont illégales à la guerre car peuvent causer des traumatismes et blessure jugée démesurée à l’usage de la guerre. Donc toute les balles de chasse qui peuvent faire une « champignon » sont illégales à la guerre. Par contre, il n’y a rien contre le fait qu’elle passe au travers ou non des gilets, d’ailleurs, a peu pres tous les calibres militaire (5.56, 7.62, etc), passent sans difficultés au travers d’un gilet pare balle, a moins d’avoir une trauma plate militaire (genre de plaque a l’avant du gilet, pese très lourd, peu utilisé)

D’après moi tu confonds 2 trucs, steel core ou steel point avec steel jacket. Le jacket, c’est l’enveloppe de la balle, c’est la partie en cuivre qui recouvre le plomb, elle doit être d’un métal qui se déforme suffisamment pour permettre le passage dans le canon, ce qui ne serait pas le cas d’un jacket en acier. Par contre, certaine armureries nationales utilisent des core (intérieur de la balle) en acier au lieu du plomb, car se déforme moins (se qui est correct en vertu des lois de la Guerre) et coute moins cher. Les steel point sont des pointe « armor piercing », qui permettent de percer des blindage leger, et elle sont aussi légale pour la guerre. Par contre, elle ne sont pas légale pour la chasse, car … elle ne se déforme pas, et ne tuerais pas le gibier proprement…

En passant les 1er a utiliser les petit calibre c'est l'armée allemande durant la 2e guerre

-- Quel petit calibre???? Principaux calibres utilisé par les Allemand pour les carabines (on exclus ici les pistolet et autres petites armes car non pertinent, tout comme les mitrailleuses lourdes) durant la 2e => 8mm Mauser, 7mm Mauser, 7.92 kurz, on est loin du 5.56… D’ailleurs, plusieurs nations impliquées utilisaient des calibres 6mm et 6.5mm, qui étaient déjà des calibre plus petits que les allemands, et ce depuis la 1re guerre et meme avant… j’exclus aussi les armes que les allemands ont pris des autres nations, car après tout, c’était les armes des autres avant…

Est ce que je sais de quoi je parle,, je pense bien que oui j'ai enseigne la matière A ECR22eR qui est l'école de combat je dois être pas si pire comme compétence

--– Oui, je ne met pas en doute tes compétence en stratégie et / ou technique militaire et de combat, mais enseigner le combat ne veut rien dire au sujet des armes, j’ai connu plusieurs militaires qui était estomaqué quand il voyait tout ce qu’il pouvait y avoir en terme d’arme et autre hors de l’aspect militaire, surtout au Canada….

Je dois être pas trop pire au niveau des armes

--– Voir plus haut.


Hihi ce n'est pas très agréable de ce faire demander si on c'est de quoi on parle

--- Non j’en convient, la solution est de s’assurer de ne pas ecrire des choses sans en avoir l’expérience, la connaissance et surtout la possibilité d’appuyer ses dires… J’ai plusieurs milliers d’heures d’études, de lecture, d’expérimentation et autre au sujet des armes, et encore, il y a tellement chose que je ne sais pas encore…

Et j'ai fait un erreur de mot :0)

En passant j'ai fais la transition entre la FN C1 et la C7, on nous a dit que c'etais aussi pour standardiser les munitions pour en faire un calibre NATO

--- Toujours faire attention au « on nous a dit », ca veut pas dire que la personne qui te le dit sais de quoi elle parle. En comptabilité, on a une expression pour ca : « mon beau frere m’a que que… », parfois il te font chercher des heures pour une fabulation ou une mauvaise interprétation… La preuve que « ON » avait tord dans ton cas, le 7.62X51 de la C1 (qui en fait est un FN FAL) est un calibre NATO, nous sommes passé à la C7 pour des raisons économiques, et aussi pour faire plaisir et nous standardiser à nos amis américains (m16) et britanniques, qui eux aussi on abandonné le FAL pour le bullpup en 5.56. Ah, et aussi car les vieux FN commencaient à etre usé…

Le soldat Ryan pis la réalité de ce qui est enseigner en passant ne vient pas du caporal machin a l'autre mais des livres fait par les autorité en place ta job cest de passer la matière

--- Si tu ne fait que passer la matiere, c’est insufisant, ca prend de l’émotion et de l’image qu’il n’y a pas dans les livre . Le « un soldat c’est comme un doitg, c’est faible dans une bataille, mais une unité qui se tient c’est comme un point, ca cogne dur et fort », ce n’est pas dans les livres, mais c’est pourtant enseigné à l’école des recrues…

En passant lhistoire de limer les balles c'est très réel et plusieurs soldat l'ont fait a Chypre ;0)

--- Je ne dis pas que ce n’est pas vrai, mon oncle le faisait, question que ca déforme justement… sauf que c’est contraire à la loi de la guerre de la Haye. Mais ce n’est pas parce que la limite est de 100 qu’on ne roule pas à 120…

C'est un mythe répendu que les HP sont prohibée... meme a mon CCSMSMAMMDMFMRMTMMDMAFAR ils disaient ca... et on parle de l'année dernière...

DC a écrit:

J'ai fait un brin de jasette avec un policier militaire l'an passé. Il me montrait l'équipement avec lequel il travaille (armes, munitions, etc) et il m'a prêté un chargeur plein de 9mm hollowpoint. Les balles étaient tellement creuses que l'ouverture fesait un cône inversé et le rebord du boulet était presque coupant. Je le soupçonnais d'avoir creusé ses balles avec un canif.

Meme pas besoin, certaines HP sont ainis faite, les Speer entre autre on une très grande ouverture, les Golden Saber aussi. Connais pas bien bien des policiers qui

a) perdrait leur temps a gosser les balles
b) prendrait le risque de gosser les balles, tant en terme de fiabilité que juridique en cas de poursuite ou autre

Et oui, l'armée peu utiliser les balles qu'elle veut ici au pays ou à l'entrainement, car ce n,est pas une situaation de guerre.

ca parait bien pour faire du noire a 25 m

https://www.youtube.com/watch?v=W_aU74kzx6Y

chris666 a écrit:

Chuck99 a écrit:

chris666 a écrit:

Hihi ce n'est pas très agréable de ce faire demander si on c'est de quoi on parle

ca fait quand même drôle de te voir ecrire ca....quand v'la une semaine exactement tu écrivais ceci à Antoine:

chris666 a écrit:

De quoi tu parle est tu au courant de ce que tu parle au moins
Ce n'est pas de modifier un douille c'est un calibre existant

Tu devrai aussi prendre l'autre ou je m'excuse aussi tant qu'a prendre mes citations

s'il y en avait une je l'aurrais pris....

Hihi ok mais anyway ca sera pas pour utilise a tout les fois que je vais aller tir

En passant Antoine ce n'est pas rare de voir sur internet des gens affirme des choses complètement farfelu

Je te connais pas et je comprenais rien de ce que tu écrivais

pis ca c'est quoi est ce que c'est pas une autre citation
ah c'est vrai y'a pas le mot excuse tu veux absolument avoir raison c'est beau tu as gagné

calif que le monde que le monde cherche des poux tant qu'a moi sujet clo

Coup donc les gars j'ai tu créé un monstre avec ste sujet la j'avais juste poser une tite question.

Faut croire que les élections sont fini pis y faut trouver un autre sujet de discorde

J'ai fait un test pour le fun...J'ai demandé à des policiers municipaux, provinciaux et fédéraux la question juste pour le plaisir de voir les réponses.

Je vous donne les résultats (non scientifiques) par groupe.

Plus de 80% des policiers municipaux et provinciaux ont répondu que la munition holow point était prohibée.

100% des fédéraux ont répondu que la munition était légale. (Je n'ai pas demandé à 300 individus...Donnez-moi un brake ...Mais plus de 10 dans chaque catégorie )

Vous tirez vos propres conclusions, mais voici la mienne:

Je crois qu'il y a un manque d'information/formation sur le terrain sur ce sujet.


* Je ne veux pas que mon message soit pris au sens péjoratif....C'est seulement pour vous donner l'information.

Ça veut dire que, si on a droit à une vérification de nos armes et munitions entreposées, et que les agents de la SQ trouvent des munitions Hollow point, on est dans la marde , à tort, parce qu'ils pensent que c'est prohibé?

Ils vont mal paraître en maudit quand ils vont s'apercevoir de leurs erreurs.

Popymoy a écrit:

Ça veut dire que, si on a droit à une vérification de nos armes et munitions entreposées, et que les agents de la SQ trouvent des munitions Hollow point, on est dans la marde , à tort, parce qu'ils pensent que c'est prohibé?

Par contre, il y a de bonnes chances pour que l'agent qui procède à la vérification/inspection pour tes armes, connaisse un peu mieux la règlementation sur le sujet.

Dans mon questionnaire "étude" , j'aurais du mentionner que la question a été posée aux patrouilleurs, et non aux personnes plus spécialisées.



Petite anecdote...Une jeune policière m'a répondu (en farce) ça dépend de l'allure du gars, si c'est un "crotté" je l’arrête...Si le gars est "cute" je l’arrête aussi...

...Alors si un jour vous vous faites arrêter par elle, demandez vous dans quelle catégorie vous êtes.

1clickdown a écrit:

Petite anecdote...Une jeune policière m'a répondu (en farce) ça dépend de l'allure du gars, si c'est un "crotté" je l’arrête...Si le gars est "cute" je l’arrête aussi...

...Alors si un jour vous vous faites arrêter par elle, demandez vous dans quelle catégorie vous êtes.

Tout va dépendre de la façon dont elle va me fouiller. Si elle prend son temps en ronronnant, c'est bon signe.



Par contre, si elle sort un gant en rubber industriel...

Moi ce n'est pas tant la fouille qui dictera son appréciation de la situation... mais plutot l'utilisation du baton télescopique. En effet, tout dépendra quel baton elle utlise, le sien ou le mien....

...Fais juste attention qu'elle ne frappe pas ton bâton télescopique à terre pour le faire rentrer après.

1clickdown a écrit:

Dans mon questionnaire "étude" , j'aurais du mentionner que la question a été posée aux patrouilleurs, et non aux personnes plus spécialisées.



Petite anecdote...Une jeune policière m'a répondu (en farce) ça dépend de l'allure du gars, si c'est un "crotté" je l’arrête...Si le gars est "cute" je l’arrête aussi...

...Alors si un jour vous vous faites arrêter par elle, demandez vous dans quelle catégorie vous êtes.

En passant est elle cute!!!
Si oui dans quel district dois je aller pour faire une infraction

Mario

Argh....


Par contre, mon baton est génial, il est universal fit dans l'étui de toute les peauxlisses...

llllloooooolllllllll

mtl-biker a écrit:

En passant est elle cute!!!
Si oui dans quel district dois je aller pour faire une infraction

Mario

Oui elle est jolie...Rive sud

Est-ce que c'est une des 2 policières de Longueuil qui sont aussi Cheerleader pour les Alouettes?

Non, je ne les connais ces deux là...

C'est un peu plus à l'ouest.

Moi je trouve que c'est pas un baton telescopique qu'elle merite mais bien une bonne vieille PR

Baton téléscopique ,hollow pointe. Hollow pointe ,baton téléscopique, ah merde ,vous m'avez tout mêlé les gars?