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 308 win model seven

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MessageSujet: 308 win model seven   308 win model seven Icon_minitimeMer 29 Juin 2011 - 21:12

Ce soir, j'ai essayé pour le premiere fois une seven 308 et avec un 150 gr accubond , je suis sorti à 2650 pi/sec , j'ai groupé 1/2 po facilement et j'ai été agréablement surpris par cette précision. Est-ce que je peus augmenter la vitesse ou c'est OK pour un canon de 20 po.
Merci
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MessageSujet: Re: 308 win model seven   308 win model seven Icon_minitimeMer 29 Juin 2011 - 21:23

Les modèles Seven ont toujours eu une réputation de grande précision. Si je ne m'abuse, les épaulements du verrou sont situés à l'arrière de celui-ci.
Pour ce qui est de ta charge, pourrais-tu nous en dire plus long? Il est possible qu'une autre combinaison te donne plus de vitesse. Par contre, la précision est ce qui importe le plus.
PP.
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MessageSujet: Re: 308 win model seven   308 win model seven Icon_minitimeMer 29 Juin 2011 - 21:55

Imr 4064, 46 gr avec un primer magnum je suis presqu'au max en pression
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MessageSujet: Re: 308 win model seven   308 win model seven Icon_minitimeMer 29 Juin 2011 - 22:09

C'est une excellente petite carabine et légère .
4064 un excellent choix ,tu pourrais aussi essayer la VARGET,
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MessageSujet: Re: 308 win model seven   308 win model seven Icon_minitimeJeu 30 Juin 2011 - 5:16

avec les 150gr tu peux aussit tester la xbr 8085 :P
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MessageSujet: Re: 308 win model seven   308 win model seven Icon_minitimeJeu 30 Juin 2011 - 11:46

Les poudres qui donnent le plus de vitesse dans mon livre:

- Win 748
- Imr 3031
- H-335

Et le max pour la 4064 est a 48gr compressé (avec primer standard)
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MessageSujet: Re: 308 win model seven   308 win model seven Icon_minitimeJeu 30 Juin 2011 - 12:07

J'ai aussi un model Seven, mais en 300 SAUM et canon 22". Et j'Adore ce petit bijoux, très précise pour une carabine de chasse.

Pour ta vitesse, oui tu peux améliorer, tu peux même espérer froler le 2800 peds/secondes, mais attention, il te faudra trouvé l'équilibre parfait.

De ce que j'ai pu remarquer avec cet arme, normalement, les test dans les livres sont fait avec des canons 24", j'ai un 22, donc je me tiens souvent en dessous de la vitesse inscrite dans les livres de reload, généralement 50 pides secondes ou moins, MAIS, avec certaine poudre, j'obtiens des vitesse supérieures à celles des livres de reload. LA raison, ton canon plus court va aller mieux avec une poudre qui brule plus vite. Et quand tu obtient l'équilibre parfait, tu peux surpasser la vitesse des livres.

Fais donc des test avec des poudres qui brulent plus vite un peu... De mon côté, j'aime beaucoup la IMR-4350, et encore plus la RL-17 depuis sa sortie. C'est une poudre excellante pour les short magnum. Ce qui ferait surement très bien l'affaire pour ta 308 avec canon de 20", j'en suis convaincu.

Et en regardant dans 2 livres différents de reload, le Barnes et le Hornady, je vois qu'ils font des test avec canons de 24 et 22". Donc comme moi, avec certaines poudres, tu obtiendras moins de vélocité que ce qui est indiqué dans les livres, mais avec certaines autres sortes de poudre brulant plus rapidement, tu devrais être capable de dépasser la vitesse indiquée. Quand tu sera rendu la, tu sera très près de "l'équilibre parfait" comme je parlais au début. Ça voudra dire que tu auras trouvé une poudre qui brule parfaitement pour ton canon et ton calibre, pas trop vite, pas trop lente.

Bref, petit conseil, achète toi une canne de RL-17 au plus vite Wink
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MessageSujet: Re: 308 win model seven   308 win model seven Icon_minitimeJeu 30 Juin 2011 - 12:44

En fouillant un peu plus, j'ai vu que Nosler avaient des max load a plus de 3000 pieds/secondes avec boulets de 150gr, avec de la RL-15, de la varget et de la Ramshot... Mais encore la, eux ils test avec canon de 24". Donc ce qui est bon avec ce canon de 24" ne seront probablement pas les meilleures avec ton canon de 20". Mais si ils ont réussi a atteindre ces vitesses, tu devrais au moins être capable d'atteindre les 2900 pieds/secondes, et même les dépasser avec une poudre parfaite pour ta longueur. Mais pour se faire, c'est la qu'il faut que tu analyse les "burn rate" des différentes poudres et les résultats que tu aura obtenus avec celles-ci, et que tu choisisse une poudre qui sera plus adaptée a la longueur de ton canon.

Quickload serait un bon outil pour ce genre d'analyse !!!

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MessageSujet: Re: 308 win model seven   308 win model seven Icon_minitimeJeu 30 Juin 2011 - 16:21

Voiçi une simulation Quickload avec le boulet Accubond 150grs dans un canon de 20". Les paramètres sont le max SAAMI (60191 psi) ou une densité de 106%. Il faut toujours commencer a 7-10% en deça du maximum de chage qui correspond a une pression de 60191 psi.


Cartridge : .308 Win.
Bullet : .308, 150, Nosler AccuBond 56719
Useable Case Capaci: 47.922 grain H2O = 3.112 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 2.800 inch = 71.11 mm
Barrel Length : 20.0 inch = 508.0 mm

Predicted Data for Indicated Charges of the Following Powders.

Matching Maximum Pressure: 60191 psi, or 415 MPa

or a maximum loading ratio or filling of 106 %

These calculations refer to your specified settings in QuickLOAD 'Cartridge Dimensions' window.
C A U T I O N : any load listed can result in a powder charge that falls below minimum suggested
loads or exceeds maximum suggested loads as presented in current handloading manuals. Understand
that all of the listed powders can be unsuitable for the given combination of cartridge, bullet
and gun. Actual load order can vary, depending upon lot-to-lot powder and component variations.
USE ONLY FOR COMPARISON !

82 loads produced a Loading Ratio below user-defined minimum of 90%. These powders have been skipped.

Powder type Filling/Loading Ratio Charge Charge Vel. Prop.Burnt P max P muzz B_Time
% Grains Gramm fps % psi psi ms
--------------------------------- -----------------------------------------------------------------
Winchester 748 98.1 46.6 3.02 2837 99.3 60191 9403 0.958 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Hodgdon BL-C2 100.6 48.5 3.14 2834 98.6 60191 9646 0.965 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
IMR 3031 106.0 43.8 2.84 2827 100.0 58860 8970 0.970 ! Near Maximum !
Alliant Reloder-15 106.0 46.8 3.03 2819 97.0 59790 9654 0.970 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Raufoss RA11 106.0 46.8 3.03 2819 97.0 59790 9654 0.970 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Bofors RP11 ~approximation 106.0 46.8 3.03 2819 97.0 59790 9654 0.970 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Accurate 2520 103.3 47.0 3.05 2817 99.6 60191 9187 0.975 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Alliant Reloder-17 106.0 49.1 3.18 2812 96.3 57899 9856 0.965 ! Near Maximum !
IMR 4895 106.0 45.3 2.94 2806 98.6 58188 9350 0.962 ! Near Maximum !
Norma 203B 106.0 46.8 3.03 2806 97.3 58668 9605 0.978 ! Near Maximum !
Accurate 2495 106.0 44.3 2.87 2801 100.0 59027 8850 1.004 ! Near Maximum !
SNPE Vectan SP 9 103.2 47.1 3.05 2799 97.5 60191 9361 0.965 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
PB Clermont PCL 507 99.5 45.9 2.97 2798 98.7 60191 9227 0.967 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Ramshot TAC 96.8 45.8 2.97 2798 98.7 60191 9213 0.967 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Somchem S321 97.6 46.4 3.01 2797 98.8 60191 9261 0.972 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Hodgdon H335 93.1 44.9 2.91 2794 99.9 60191 8926 0.967 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Norma 202 103.3 44.9 2.91 2793 99.9 60191 8920 0.972 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Vihtavuori N540 105.6 47.1 3.05 2793 99.8 60191 9047 0.970 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
PB Clermont PCL 516 103.2 48.5 3.15 2790 95.3 60191 9430 0.965 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
SNPE Vectan SP 10 92.7 43.8 2.84 2790 99.8 60191 8890 0.971 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
ADI AR 2219 92.8 42.3 2.74 2789 100.0 60191 8657 0.964 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Hodgdon H322 98.7 42.3 2.74 2789 100.0 60191 8657 0.964 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
PB Clermont PCL 508 92.6 43.8 2.84 2789 99.8 60191 8877 0.971 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Vihtavuori N530 98.5 43.7 2.83 2788 98.7 60191 9100 0.968 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Nitrochemie A/S 0300 90.1 40.8 2.65 2788 100.0 60191 8351 0.971 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
SNPE Vectan Sp 7 95.4 45.2 2.93 2783 99.3 60191 8988 0.984 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Somchem S341 101.3 48.2 3.12 2783 97.3 60191 9116 0.966 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Lovex-D0832 97.6 45.5 2.95 2782 100.0 60191 8448 0.966 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Ramshot X-Terminator 90.8 43.0 2.78 2779 100.0 60191 8681 0.972 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Norma 201 99.3 44.8 2.90 2778 98.7 60191 9096 0.982 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Accurate 2460 96.4 45.7 2.96 2773 99.2 60191 8883 0.985 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Hodgdon H414 106.0 49.9 3.23 2769 91.6 56690 9744 0.989 ! Near Maximum !
Rottweil R902 105.7 45.0 2.92 2769 98.6 60191 8981 0.983 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Rottweil R901 101.7 42.7 2.76 2766 99.8 60191 8763 0.992 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Hodgdon H380 106.0 47.8 3.10 2764 94.9 57575 9468 0.990 ! Near Maximum !
Lovex-S0621 106.0 45.6 2.95 2760 98.4 57933 9095 0.993 ! Near Maximum !
Ramshot BigGame 106.0 48.4 3.13 2760 96.2 54186 9607 0.999 ! Near Maximum !
Accurate 2230 94.7 44.8 2.90 2759 99.2 60191 8726 0.982 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
SF-033 fl 93.0 42.0 2.72 2758 100.0 60191 7935 0.985 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Alliant Reloder-12 98.3 44.3 2.87 2756 100.0 60191 8424 0.970 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
SNPE Vectan SP 11 106.0 48.4 3.13 2755 96.1 53927 9580 1.001 ! Near Maximum !
Norma 203 old 106.0 47.3 3.07 2754 97.6 54745 9457 1.014 ! Near Maximum !
IMR 4320 106.0 46.1 2.98 2754 96.7 56768 9162 0.980 ! Near Maximum !
Alliant Reloder-10x 96.1 40.0 2.59 2750 100.0 60191 8109 0.982 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
ADI AR 2210 93.4 42.6 2.76 2746 99.2 60191 8630 0.973 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Accurate 2015 97.7 41.8 2.71 2740 100.0 60191 8047 0.987 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Lovex-D0733 93.8 44.1 2.86 2739 98.7 60191 8572 0.976 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
ADI BM2 91.3 43.0 2.78 2737 99.1 60191 8552 0.974 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Hodgdon Benchmark 99.2 43.2 2.80 2737 99.0 60191 8563 0.974 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Lovex-D0731 93.8 44.2 2.86 2736 98.3 60191 8592 0.974 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Accurate 2200 90.6 40.7 2.63 2735 99.6 60191 8392 0.972 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Lovex-S0601 102.0 43.9 2.84 2732 97.6 60191 8665 0.972 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Hodgdon H4895 106.0 45.3 2.94 2730 98.8 55190 8873 0.995 ! Near Maximum !
ADI AR 2208 106.0 45.5 2.95 2728 96.1 56887 9049 0.988 ! Near Maximum !
Somchem S335 102.8 44.4 2.88 2724 100.0 60191 8202 0.984 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
ADI AR 2206 101.3 44.2 2.87 2723 97.9 60191 8556 0.973 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Hodgdon VARGET 106.0 45.3 2.94 2719 96.0 56275 9020 0.993 ! Near Maximum !
ADI AR 2206H 100.2 44.3 2.87 2715 97.7 60191 8494 0.972 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Vihtavuori N133 104.7 42.4 2.74 2713 100.0 60191 7771 0.975 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
IMR 4198 95.2 37.7 2.44 2707 100.0 60191 7512 0.968 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Winchester 760 106.0 49.5 3.21 2699 89.8 51239 9583 1.025 ! Near Maximum !
Vihtavuori N130 98.7 40.7 2.64 2699 100.0 60191 7648 0.982 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
ADI AR 2207 90.6 37.4 2.42 2696 100.0 60191 7440 0.985 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Hodgdon H4198 91.9 38.1 2.47 2696 100.0 60191 7773 0.970 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
IMR 4064 106.0 44.2 2.87 2693 96.0 54757 8841 1.009 ! Near Maximum !boulet Accubond 150grs dans un
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MessageSujet: Re: 308 win model seven   308 win model seven Icon_minitimeJeu 30 Juin 2011 - 16:39

La IMR 4350 n'a pas sorti... Ça me surprend !?!?!?

Mais entk, avec le complément que Moosetracker vient d'apporter, jpense que t'a de quoi a avoir du fun pendant une coupe d'heures... Smile
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MessageSujet: Re: 308 win model seven   308 win model seven Icon_minitimeJeu 30 Juin 2011 - 19:42

300SaUltraMag a écrit:
La IMR 4350 n'a pas sorti... Ça me surprend !?!?!?

Oui la IMR 4350 a sorti. Je ne l'ai pas inclue parce que les résultats n'étaient pas fameux a cause du taux de compression de la poudre qui serait excessif pour une pression/vitesse acceptable. Voiçi ce que a donne:

Powder type Filling/Loading Ratio Charge Charge Vel. Prop.Burnt P max P muzz B_Time
% Grains Gramm fps % psi psi ms

IMR 4350 106.0 44.8 2.91 2466 85.6 39993 8531 1.148
IMR 4350 119.4 50.5 3.27 2827 92.9 60191 9885 0.952
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MessageSujet: Re: 308 win model seven   308 win model seven Icon_minitimeLun 4 Juil 2011 - 17:37

Merci pour tout
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MessageSujet: Re: 308 win model seven   308 win model seven Icon_minitimeLun 4 Juil 2011 - 20:29

J'ai lut récemment que la longueur du canon a pas a voir avec le choix de poudre
Plusieurs pense qu'avec un canon plus court
On serait mieux servis avec une poudre plus rapide, mais il semblerait que c'est faux.
Mais une chose est sur la bonne poudre fera une bonne différence.
Exemple dans ma 7mm j'ai commence avec de la h4350 pour obtenir 2950 fps
Et avec la imr7828 j'obtiens 3150 facile avec un 150 gr.
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MessageSujet: Re: 308 win model seven   308 win model seven Icon_minitimeLun 4 Juil 2011 - 22:42

aVEC UN CANON COURT ,IL EST TOUJOURS RECOMMANDÉ DE CHARGER UNE POUDRE UN PEU PLUS RAPIDE POUR ÊTRE CERTAIN QU'ELLE BRULERA À 100% AVANT LA SORTIE DU CANON DU PROJECTILE ,CECI POUR OBTENIR PLUS DE CONSTANCE SUR LA VITESSE ET PAR LE FAIT MEME PLUS DE PRÉCISION.
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