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MessageSujet: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeMar 16 Aoû 2011 - 19:15

Kikou Groupe..

Alors voila.. je voulais savoir si quelqu un avais un petit 2 minutes pour m expliquer c est quoi le Twist d un canon ... a quoi sa sert et sa change quoi..

sinon au pire si quelqu un as un bon lien (francophone si possible) qui explique tout sa

et aussi si il y a une sorte de charte.. pour chaque calibre.. la force d impacte a une distance X selon le grain du boulet (qui lui entre en ligne de cause avec le twist je crois)

Lol

merci Wink
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MessageSujet: Re: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeMar 16 Aoû 2011 - 19:27

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MessageSujet: Re: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeMar 16 Aoû 2011 - 19:47

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MessageSujet: Re: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeMar 16 Aoû 2011 - 20:01

ouin.. lol c est technique pas mal pareil !!!

y semble y avoir trop de mot pour mon ti coco LOLOL

ce que je retient..

1:8 prend 8 pouces pour faire une rotation complet (le boulet)
1:10 prend 10 pouces pour faire une rotation complet

ce que je crois saisir..

160 grain c est le pois.. donc la longueur et ou forme du boulet

ce que je comprend pas..

pour mener un boulet de 160 grain exemple a 100 verges avec un twist de 1:8 c est ok ?
pour mener un boulet de 160 grain exemple a 100 verges avec un twist de 1:10 c est pas ok ?

la quantitée de la charge en poudre.. j imagine joue aussi un role ?

suis bien visuel moi lol ... quelqu un saurais m expliquer sa un peu comme je lai fait mais de la même façon :P
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MessageSujet: Re: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeMar 16 Aoû 2011 - 20:05

cest une bonne question...

je savais que le twist (ca le dit) cest poru faire un tour complet, mais ya surement une histoire de brulage de poudre la dedans. Je laisse les pros nous éclaircir, je devrais me couché plus intelligent (ou moins niaiseux!)
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MessageSujet: Re: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeMar 16 Aoû 2011 - 20:15

hehe ouais.. j ai toujours dit : si on n apprend rien du tout dans une journée.. c est une journée de perdu
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MessageSujet: Re: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeMar 16 Aoû 2011 - 20:18

Le twist sert a faire tourner le boulet sur son axe pour ainsi le stabiliser (comme quand tu lance un ballon de foot-ball si il spinne pas il bole tout croche )
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MessageSujet: Re: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeMar 16 Aoû 2011 - 21:53

Exact.
Si un boulet ne tourne pas assez vite, il va bouger sur son axe et donc créer une portance qui va le faire dévier. En gros pour un calibre donné, plus un boulet est lourd et plus il est lent. Donc pour tourner à la même vitesse qu'un boulet plus léger il a besoin d'un pas de rainures (twist rate) plus rapide.
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MessageSujet: Re: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeMar 16 Aoû 2011 - 22:11

Voici un lien qui donne une liste générale des twist rates en fonction des calibres.

http://members.shaw.ca/cronhelm/CaliberTwist.html
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MessageSujet: Re: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeMar 16 Aoû 2011 - 22:21

.308

1:8 For bullets heavier than 220gr.

1:10 For bullets up to 220 gr.

1:12 For bullets up to 170 gr.

1:14 For bullets up to 168 gr.

1:15 For bullets up to 150 gr.


le pois du boulet ... que se sois 150gr ou 220gr dans un twist de 1:10.. a 100 verges.. il sera aussi précis ??? ou c est que la force de l impact qui va changer ?

ou a 220gr in va porter a descendre un peu puisqu il est plus lourd ??? ou on tire pas un boulet de 150gr dans un twist de 1:10 tout court lol ??








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MessageSujet: Re: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeMar 16 Aoû 2011 - 23:22

un 150gr dans du 1:10, tu ne devrais avoir aucun probleme.. les m1 garands sont en 1:10 et tiraient du 150gr dans le temps...
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MessageSujet: Re: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeMer 17 Aoû 2011 - 21:55

Connais tu le football américain? Pense au ballon lorsqu'il est lancé, il doit tourner sur lui meme pour etre stable, sinon, sa par tout croche et sa tourne dans tout les sens.

La vitesse de rotation "idéale" est fonction de la longueur de l'ogive, plus elle est longue, plus la rotation doit etre rapide pour qu'il soit stable pendant sa course. Trop rapide ou trop lent et la trajectoire sera très instable, comme un ballon de Football lancé n'importe comment. Et c'est bein la longueur du boulet qui détermine le twist, et non pas le poid. Par contre, à composante similaire (plomb et cuivre), un boulet de meme calibre plus pesant sera obligatoirement plus long. Par contre, si on met une composante plus dense (ex, uranium) il sera de meme longueur.

J'espere avoir pu t'aider.

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MessageSujet: Re: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeMer 17 Aoû 2011 - 22:23

ouais merci a tout le monde.. sa me donne une bonne idée Wink

mais j ai une autre question.. qui va dans le même sens..

en .308 ... habituellement c est quoi .. des boulet entre 165 et 220 grains ?

si je comprend bien l idéal est un twist de 1:10 ?
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MessageSujet: Re: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeMer 17 Aoû 2011 - 22:36

PowPow a écrit:
ouais merci a tout le monde.. sa me donne une bonne idée Wink

mais j ai une autre question.. qui va dans le même sens..

en .308 ... habituellement c est quoi .. des boulet entre 165 et 220 grains ?

si je comprend bien l idéal est un twist de 1:10 ?

ma BLR .308 a un twist de 1:12
donc j'utilise du 150 ou 180 grains, mais je chasse en parti a 125 pieds donc pas trop de perte de précision

oubli pas , la distance joue un grand role aussi.
si tu chasse a 100 pied dans une cache, tu pers pas grand précision mais a 1000 pieds en terrain libre la sé autre chose.

avec ma 7mm qui a un twist de 1:9.5 un boulet de 154 grain est plus recommandé.
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MessageSujet: Re: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeMer 17 Aoû 2011 - 22:55

Un boulet .308 va généralement de 110 a 220gr mais les poids les plus communs sont entre 150 et 180gr. Si tu restes entre 150 et 180 les deux twists foncionnent, mais si tu vas en haut de 180, le 1:10 est plus adéquat.
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MessageSujet: Re: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeLun 29 Aoû 2011 - 12:19

La règle générale est que tu peux tirer des projectiles légers dans un canon rapide mais tu devrais éviter de tirer des projectiles lourds dans un canon lent parce que le projectile risque de ne pas être stable en vol. Autrement dit, plus le projectile est lourd et plus le "twist rate" doit être rapide!

On le voit bien dans les chiffres sur le post de Powpow un peu plus haut.

Donc 1:10 (1 rotation complète par longeur de 10 pouces de canon) est plus rapide que 1:12, 1:14 etc....

Donc, dans un canon de 20 pouces avec un "Twist Rate" de 1:10, un projectile fera exactement 2 tours avant de quitter le canon.

Je crois que "Twist Rate" se traduit par "Taux de rotation" pour les francophiles parmis nous.

J'espère que ca t'aide,

CQ

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MessageSujet: Re: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeLun 29 Aoû 2011 - 13:54

CoyoteQuebec-- il y a aussi le phénomène d usure prématurité du canon pour des projectile léger dans un twist standart pour gros calibre ceux qui ont tirer trop de 55 grains en 3006 le savent.....

twist rate ou le pas du canon je crois ?
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MessageSujet: Re: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeLun 29 Aoû 2011 - 14:51

CoyoteQuebec a écrit:
Je crois que "Twist Rate" se traduit par "Taux de rotation" pour les francophiles parmis nous.


Le Twist Rate: C'est le "pas du canon" en français.
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MessageSujet: Re: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeLun 29 Aoû 2011 - 15:35

Je crois qu'ultimement, chaque boulet a un twist rate équivalent qui lui ai OPTIMAL. Dans le meilleur des mondes, il faudrait changer de canon lorsqu'on change de poid de boulet afin de toujours avoir un twist rate qui correspond PARFAITEMENT au boulet que l'on tire.

Comme je ne suis malhereusement pas de la descendance de Rockefeller, ma .308 avec un twist rate de 1:12 me suffit amplement.

Si on rajoute d'autres facteurs comme le fait que je ne reload pas (encore) et que je suis capable de vivre avec les conséquences qu'on l'utilisation de balles commerciales au niveau de la précision, je vais m'en tenir à un twist rate qui FAIT TRÈS BIEN (sans être parfait) pour des boulets de 15 à 180 gr !
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MessageSujet: Re: Rajouter un page a ma culture personnel    Rajouter un page a ma culture personnel  Icon_minitimeMar 30 Aoû 2011 - 8:40

Très bien dit!
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