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 avec quelle arme chasser

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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeJeu 29 Sep 2011 - 8:06

Vu que ca parle pas mal de 30-06 ici la, est-ce que ca parait vraiment quand on tire du 30-06 que ca drop plus vite que pas mal d'autres calibres semblables? Ca a l'air d'etre le calibre tout indique pour moi mais les lignes sur le calculateur ballistique de winchester m'ont vraiment pas inspiree...

Vous dites que ca se rend a 300 m en masse, mais sur le graphique la ligne du 30-06 est une bonne couple de pouce plus bas que les autres.
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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeJeu 29 Sep 2011 - 8:23

le 30 06 ira a 1000 m si tu fais ce qu'il faut
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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeJeu 29 Sep 2011 - 10:22

jonathanmustang a écrit:
j'aimerais commencer la chasse avec un ami pour l'an prochain... ca me donne 1 an pour m'équiper et m'informer

j'aimerais fortement chasser l'orignal et le chevreuil, peut-etre l'ours

quelle genre d'arme je dois utiliser?

quel est le calibre idéal

quel est la top arme dans ces cas?

Si tu es un amateur d'arme tu auras besoin de 5 carabines differentes pour chasser ces 3 animaux! Hihi

Si tu cherches un calibre polyvalent qui ferait une bonne job pour les trois types d'animaux je te conseille fortement une 30-06 dans une carabine à verrou avec une crosse en synthétique.

Pourquoi?

1) Le 30-06 est très polyvalent. Avec des balles de 130gr tu peux trés bien chasser le chevreuil tandis qu'avec un projectile plus lourd 170-180gr tu pourras chasser l'ours et l'orignal sans problème de pénétration au niveau de l'épaule.

2) Le choix de l'arme est plus personnel. Si tu planifie n'avoir qu'une seule arme, je te conseil une carabine à verrou de bonne qualité avec une crosse en synthétique plutôt qu'en bois. Pourquoi? La crosse en bois sera généralement plus lourde et requiert plus d'entretient à long terme.

3) Plusieurs compagnies font de bonnes carabines, Browning, Remington, Savage, Marlin, Sako, Sauer, Kimber, T/C, Mossberg et j'en passe. Il s'agit simplement de choisir un model de bonne qualité. Si tu consultes le forum un tant soit peu, tu verras des noms de model de carabines revenir fréquement. Penses aussi au téléscope que tu veux installer sur ta carabine.

Reviens nous avec tes questions ou tes observations...

CQ

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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeJeu 29 Sep 2011 - 10:29

sébas@ a écrit:
pourquoi personne parle des calibre 30-30 es ce un bon calibre

Oui c'est un excellent calibre qui se prête mieux à la chasse au chevreuil en un millieu boisé qu'à la chasse à l'orignal qui est une bête énorme. C'est un calibre polyvalent et efficace sur des bêtes de taille apropriée.

CQ
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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Oct 2011 - 11:37

m_falafel a écrit:
Vu que ca parle pas mal de 30-06 ici la, est-ce que ca parait vraiment quand on tire du 30-06 que ca drop plus vite que pas mal d'autres calibres semblables? Ca a l'air d'etre le calibre tout indique pour moi mais les lignes sur le calculateur ballistique de winchester m'ont vraiment pas inspiree...

Vous dites que ca se rend a 300 m en masse, mais sur le graphique la ligne du 30-06 est une bonne couple de pouce plus bas que les autres.
ca, c est une question de plond. on a comparer plusieur balles tablettes dans un livre que je ne rappelle plus du nom et dans certain cas. la 30-06 avais moin de drope a 1000 yard qu'une 300 ultra mag. si tu veux regler le probleme de drope pour 300 m tu t ajuste pour 200. comme sa tu arrive 1 ou 2 pouce en haut pour 100 et 2 poune en bas pour le 300
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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Oct 2011 - 11:42

jonathanmustang a écrit:
pis une 300 c'est pour quoi? ou une 45-70...

si jva à l'élephan je chasse avec quoi :P
la 300 mag est un peux forte pour le chevreuille mais elle a l'avantage de garder son energi assé longtemps pour couché un orignale proprement a 850 verge.......si le tireur en est capable bien sure
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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Oct 2011 - 11:46

oui mais en utilisation normal comme veux le faire nortre camarade, je ne pense pas que le tir d'n chevreuil a cette distance soit envisagé, du moin pour le moment Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Oct 2011 - 12:20

non je sais... je disais juste a quoi le calibre servait
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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeSam 1 Oct 2011 - 13:35

EL WILL a écrit:
m_falafel a écrit:
Vu que ca parle pas mal de 30-06 ici la, est-ce que ca parait vraiment quand on tire du 30-06 que ca drop plus vite que pas mal d'autres calibres semblables? Ca a l'air d'etre le calibre tout indique pour moi mais les lignes sur le calculateur ballistique de winchester m'ont vraiment pas inspiree...

Vous dites que ca se rend a 300 m en masse, mais sur le graphique la ligne du 30-06 est une bonne couple de pouce plus bas que les autres.
ca, c est une question de plond. on a comparer plusieur balles tablettes dans un livre que je ne rappelle plus du nom et dans certain cas. la 30-06 avais moin de drope a 1000 yard qu'une 300 ultra mag. si tu veux regler le probleme de drope pour 300 m tu t ajuste pour 200. comme sa tu arrive 1 ou 2 pouce en haut pour 100 et 2 poune en bas pour le 300

J'avais pas pensé à ça.

Noob gonna noob lol.

Merci du conseil!
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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeSam 8 Oct 2011 - 21:56

m_falafel a écrit:
EL WILL a écrit:
m_falafel a écrit:
Vu que ca parle pas mal de 30-06 ici la, est-ce que ca parait vraiment quand on tire du 30-06 que ca drop plus vite que pas mal d'autres calibres semblables? Ca a l'air d'etre le calibre tout indique pour moi mais les lignes sur le calculateur ballistique de winchester m'ont vraiment pas inspiree...

Vous dites que ca se rend a 300 m en masse, mais sur le graphique la ligne du 30-06 est une bonne couple de pouce plus bas que les autres.
ca, c est une question de plond. on a comparer plusieur balles tablettes dans un livre que je ne rappelle plus du nom et dans certain cas. la 30-06 avais moin de drope a 1000 yard qu'une 300 ultra mag. si tu veux regler le probleme de drope pour 300 m tu t ajuste pour 200. comme sa tu arrive 1 ou 2 pouce en haut pour 100 et 2 poune en bas pour le 300

J'avais pas pensé à ça.

Noob gonna noob lol.

Merci du conseil!

EXACT 200 c est l idéal et tu seras jamais malprit !!!
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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeSam 8 Oct 2011 - 23:09

la 30-06 moin de drop qu'une 300 ultra... hein bonne!
je crois que tu avait comparer les loads powerlevel 3 des 300 ultra qui sont équivalente
a des loads de 30-06.
parce que les load full puissance des 300 ultra ne seront jamais rattrapé par les loads les plus puissante de 30-06
la seule load de 30-06 que j'ai trouvé qui est semblable en trajectoire a une 300 ultra
c'est avec un 110 gr. barnes. et ce a 500 verges pas a 1000. et a 500 verges la derive dans un vent de 10 mph est de 24'' pour la 30-06 et 15'' pour la ultra
l'energie est plud de 2000 pour la ultra et 1000 pour la 30-06 avec ce 110 gr.

mais c'est vrai qu'un boulet aérodynamique fait toute une différence. et que deux calibre qui ont en général 150-200 fps de différence peuvent s'égalisé si le plus faible a un boulet a haut BC et le plus puissant un a faible bc.

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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeDim 9 Oct 2011 - 1:24

haut que oui que c vrais . pour ma part, c'est l'un des champion canadien de long range qui me la apris et me la montré noire sur blanc. faud juste que tu regarde sur des charte qui vont plus loin que 600 verge. l'une des raison est que la résistance est égale a la vitesse au carré donc, plus une balle va vite, plus elle va ralentire....c'est ce qui se passe avec la 22-250 et c est en grosse partie pourquoi la 223 est plus performante a partire de 600 verge (avec un plond lourd genre 75 a 90 gr bien sure) et tu risque plus de voire ce phénomene se produire avec des 150gr ou de 168gr.
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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeDim 9 Oct 2011 - 1:29

messemble que le nom du livre c est ammo and ballistique et je disais que sa arrivais dans certain cas... pas de plus fort a plus fort
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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeDim 9 Oct 2011 - 9:46

j'ai vérifié sur tout les manufacturier, et si je prend la load qui tire le plus flat en 30-06
soit le 150 gr scirocco a 2910 fps
et la load qui drop le plus en 300 ultra mag soit le 200 gr a-frame a 3030 fps.
tu as raison le 200 gr drop de 318'' a 1000 verges
et le 150 gr 30-06 drop de 319'' aussi ben dire que c'est la même drop

désoler j'avais jamais fait l'exercise avec le 200 a-frame, je croyais que celle qui dropait le plus étais le 200 partition en load tablette et celui-ci drop de 266'' seulement.
mon erreur! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeDim 9 Oct 2011 - 9:53

C'est vrai qu'un projectile qui voyage plus vite va ralentir plus vite. Proportionnel au carré de la vitesse c'est vrai en subsonique. C'est un peu moins vrai en supersonique parce que le Cd (drag coeficient) augmente près de la vitesse du son.
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Par contre, se qui ne fonctionne pas avec ton résonnement c'est qu'une fois que le boulet plus rapide aura ralenti à la même vitesse que la vitesse initiale de ton boulet plus lent, sa force de trainé vas avoir diminuer et sa décélération sera la même que ton boulet plus lent à sa sorti du canon.
À boulet égale, jamais un plus lent va avoir une meilleur courbe balistique qu'un plus rapide. I-M-P-O-S-S-I-B-L-E

J'avoue que j'ai déjà entendu ça. Ça semble être une légende urbaine dans le monde du tir.
C'est comme de dire qu'une tortue va toujours gagné une course contre un lapin parce que le lapin a plus de drag. lol!
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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeDim 9 Oct 2011 - 10:20

Une belle Kimber que tu pourra léguer a tes enfants.
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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeLun 10 Oct 2011 - 4:39

Indiana Jaune a écrit:
C'est vrai qu'un projectile qui voyage plus vite va ralentir plus vite. Proportionnel au carré de la vitesse c'est vrai en subsonique. C'est un peu moins vrai en supersonique parce que le Cd (drag coeficient) augmente près de la vitesse du son.
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Par contre, se qui ne fonctionne pas avec ton résonnement c'est qu'une fois que le boulet plus rapide aura ralenti à la même vitesse que la vitesse initiale de ton boulet plus lent, sa force de trainé vas avoir diminuer et sa décélération sera la même que ton boulet plus lent à sa sorti du canon.
d]]À boulet égale[/u], jamais un plus lent va avoir une meilleur courbe balistique qu'un plus rapide. I-M-P-O-S-S-I-B-L-E

J'avoue que j'ai déjà entendu ça. Ça semble être une légende urbaine dans le monde du tir.
C'est comme de dire qu'une tortue va toujours gagné une course contre un lapin parce que le lapin a plus de drag. lol!
je n ai jamais parler de boulet egale. je sais que si tu prend 2 boullet égale, le plus lent ne ratrapera jamais le plus rapide. dailleur, mon exemple initial étais pour montré que le chois du boullet fait tout la différence pour la drop du calibre
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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeLun 10 Oct 2011 - 4:45

et le (R=V²) a une importance selon moi car il fait en sorte que le boullet plus rapide avec le c.b. moin élever garde son avantage de vitesse moin longtemps
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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeLun 10 Oct 2011 - 9:31

O.K. dans ce cas, t'as raison.

p.s. :Je partage ton opinion, une 30-06 est bien suffisant pour tout faire. geek
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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Oct 2011 - 13:52

des fois, faud jus se comprendre pour bien s'entendre
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MessageSujet: Re: avec quelle arme chasser   avec quelle arme chasser - Page 2 Icon_minitimeMer 19 Oct 2011 - 10:03

Noodles a écrit:
Une belle Kimber que tu pourra léguer a tes enfants.

Si il veut me la léguer je suis preneur aussi! lol!
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