Importance et fréquence de nettoyage des cartouches ?

Salut tous le monde,

on parle de thumbler dans un autre post... Mais je me pose quelques question à propos de ce sujet...

Est-ce vraiment nécéssaire de nettoyer les cartouches après chaques tir ? (Mis à part le trimming, deburring et le flashhole, qui sont nécéssaire selon moi) ???

Sinon, après combien de tir avec une cartouche devrait-on passer celle-ci au thumbler ???

Est-ce seulement une question d'esthétique ? Est-ce qu'il y a risque d'accumulation à l'intérieur de la cartouche ?

Merci a l'avance...

Pour ma part je les passe au thumbler après 3 tirs. Je dirais que c'est une question esthétique. Si je les trimme, j'utilise le compresseur à l'air (truc de Ijump)

300SaUltraMag a écrit:

Salut tous le monde,

on parle de thumbler dans un autre post... Mais je me pose quelques question à propos de ce sujet...

Est-ce vraiment nécéssaire de nettoyer les cartouches après chaques tir ? (Mis à part le trimming, deburring et le flashhole, qui sont nécéssaire selon moi) ???

Sinon, après combien de tir avec une cartouche devrait-on passer celle-ci au thumbler ???

Est-ce seulement une question d'esthétique ? Est-ce qu'il y a risque d'accumulation à l'intérieur de la cartouche ?

Merci a l'avance...

Tout dépend de ce que tu recherches en précision...
Il est certain qu'une douilles avec une accumulation de suie/carbone à l'intérieure aura une pression différente lors de la mise a feu versus une douille immaculée.

Parcontre tu peux faire un bonne job de nettoyage intérieure de tes douilles avec une brosse de nylon pour enlever le surplus de dépots. L'aspect extérieur de la douille n'a vraiment pas d'incidence sur le groupement des projectiles.

Je crois que le nettoyage des douilles est très important , l'intérieur pour les raisons déjà mentionnées et l'extérieur pour des raisons de détections de fissures. Une douille sale sera plus dure à examiner et de plus pourra, à mon avis, laisser de la saleté dans la chambre ce qui n'est pas souhaitable. Une des premières choses qu'on lit dans les livres de reload et l'examen minutieux des douilles....si elles sont sales....un problème peut nous échapper.

Le tumbling fait la job en dedans comme en dehors je pense.



j-p

Moi je nettois mes douilles après chaque utilisation. Avant d'avoir mon tumbler je ne me souciais pas de l'extérieur mais je nettoyais a fond l'intérieur.

Est-ce qu'une douille avec un plus grand dépot qu'une autre à peut affecter la précision?
Je ne sais pas; ....mais en les nettoyants a chaque fois c'est un soucis de moins

Oups

J@r0d a écrit:

10x a écrit:

Tout dépend de ce que tu recherches en précision...
Il est certain qu'une douilles avec une accumulation de suie/carbone à l'intérieure aura une pression différente lors de la mise a feu versus une douille immaculée.

La je crois que non, prend les tireur de très haute précision comme les tireur de bench, ils rechargent leurs étuis sur le pas de tir, en as tu déja vu un avec son tumbler a proximité pour faire son petit nettoyage entre chaque tir ?

Et bien on après chaque tir il suffit de nettoyer le collet afin de détecter une fissure et de facilité le recalibrage, quand tu part d'etuis neuf, le 1er tir va dépauser des résidus dans l'étuis, sur les tir suivant ceux-ci ne vont que très superficiellement s'accumuler et ne changerons rien a la précision de l'arme et pour arriver a constater une différence de précision entre un etuis qui a tiré 4 fois et un etuis qui a tiré 4 fois et qui est tout propre dedans il faudra alors maitriser 100% des autres paramètres comme la température, l'hygrométrie, le vent, les mirages, les poches d'air, etc...

Les seules étapes de relaoding que j'ai constaté sur les postes de tirs s'étaient recharge de poudre + seating du boulet . Je n'ai jamais vu des pros du bench faire toutes les étapes d'une recharge sur le pas de tir. Sachant que les tireurs de bench se battent pour des groupements très serrés de leurs projectiles je doute réellement que ces gens, tirs plusieurs coups sans récurage de leurs douilles. Tous les petits détails comptes quand tu pratiques le bench.

J@r0d a écrit:

La je crois que non, prend les tireur de très haute précision comme les tireur de bench, ils rechargent leurs étuis sur le pas de tir, en as tu déja vu un avec son tumbler a proximité pour faire son petit nettoyage entre chaque tir ?

Ils rechargent sur le pas de tir... Oui, mais avec des cartouches nettoyées.

C'est pour être certain de la qualité de la poudre et de la profondeur du siège.

Etienne Brûlé

N.B.: je connais un tireur de 45-70 qui tire avec des cartouches nettoyées avec une brosse manuelle, sans tumbler: ses cartouches sont grises noires... Ben... Il groupe à 1/2 MOA à 100 mètres... grr...

Oups

Bonjour tout le monde,

Je ne me casses plus la tete à nettoyer mes étuis de fond en comble,juste le logement d'amorce pour un bon positionnement
de celle-ci,collet intérieur/extérieur et c'est tout!

J'ais un ami tireur BR qui a été classé mondial et a détronné les Américains,pour l'avoir vu tirer et recharger sur place,
croyez moi qu'il ne se casse pas la tete avec certains détailles de
nettoyage.

Le plus important est le travail apporté sur les étuis,collets tournés,trimmés,recuient si nécessaire,flashés et pesés,et croyé
moi que ça marche si l'arme et le bonhomme son bons

338LP

Oups

J@r0d a écrit:

338LP a écrit:

J'ais un ami tireur BR qui a été classé mondial et a détronné les Américains,pour l'avoir vu tirer et recharger sur place,
croyez moi qu'il ne se casse pas la tete avec certains détailles de
nettoyage.

Quelles sont les initiales de son nom et prénom ?

Re,

C.P.

PS:Il n'a pas besoin d'etre cité,merci.

338LP

Oups

J@r0d a écrit:

A ce que je vois on traine avec la même bande , moi je suis avec celui a la tete de cochon qui a fini 1er a l'européen de cette année en LV.

En tout cas une chose est sûr c'est que quand on entend tout ce qu'on entend un peu partout sur les forum et qu'on vois ce que l'on vois sur les compétitions, on en arrive vite a la conclusions que se prendre la tête sur certaine chose ne sert a rien

Mais bon promis, la prochaine fois que je vois un compétiteur sortir son bac a ultrason pour nettoyer ses etuis je fait une photo promis

Re,

A bientot au TNV donc...?

338LP

Oups

Sauter 1 ou 2 nettoyage n'est rien de grave, les tireur bench reload sur place parcequ'ils modifient le load selon les condition météo (humidité, chaleur, pression baro, élévation, etc) si leur point d'impact à 100m n'est pas le même que la semaine précédente se n'est pas grave car ils ont des "sighters" avant la compétition et donner un clic pour ramener le groupe au centre est une affaire de rien.
Pour eux savoir que leur point d'impact à 600m à changer de 20cm avec leur nouveau load, ils en on rien a foutre...

Maintenant en situation de chasse ou en compétition de style "sniper" comme vous savez il n'y a pas de "sighter" c'est la première qui compte "One shot, One kill" et pour réussir un tel coup la constance est de mise, donc un bon nettoyage au tumbler après chaque tir n'est pas un luxe

J'ai nettoyé pendant plusieurs mois avec un systeme a ultrason et du citranox (recommandé par le site accurateshooters.com) le résultat étais stupéfiant, après seulement 20 min les douilles sortait plus brillente que des neuves à l'extérieur comme à l'intérieur, du vrai mirroir! Mais après quelques semaines d'utilisation j'ai commencé a avoir des neck craqué se qui ne m'était jamais arrivé auparavent, ma conclusion a été que les vibrations devait endurcir la brass se qui devait causé les craques.

La solution au problème aurait été de chauffé les neck (annealing) après 2 ou 3 charges mais quand tu tire +-4000 balles par année ça devient un fardeau après un certain temps. L'autre problème avec l'ultrason c'est que tes douilles deviennes tellement propre que ton plombs devient très dure a seater (graffigne) et l'application d'une couche de moly à l'intérieur du neck avant l'application du plombs était rendu indispensable...

En conclusion j'ai décidé de revenir au tumbler, le minime gain en précision ne valait pas tout les problèmes, entk pas pour l'application que moi j'en fais (chasse et tire sniper)

Oups

J@r0d a écrit:

arrowhead a écrit:

en compétition de style "sniper" comme vous savez il n'y a pas de "sighter" c'est la première qui compte "One shot, One kill" et pour réussir un tel coup la constance est de mise, donc un bon nettoyage au tumbler après chaque tir n'est pas un luxe

Ceux que je connais et qui pratique ce genre de compétition ne prennent pas le risque de tirer avec des étuis "usagés", ils prennent en général des étuis fireformé a leur chambre suivit d'un tir de controle et rien de plus.

Je suis de ceux qui pense qu'avant de trouver une différence en cible entre un etuis propre et un etuis sale ne peut se faire que si le tireur maitrise l'ensemble des autres paramètres et ils sont très nombreux ces tout petit paramètres, la maitrise du vent en prend d'ailleur une très grosse part.

Une chose est sûr c'est que nous n'avons pas suffisament de recule ni d'expérience dans ce domaine étant donné que les distances de 600m sont peu nombreuse en france et qu'il est très difficile de pouvoir établir des protocoles de test en double aveugle.
La seule certitude c'est que le gagnant de cette année ne nettoyaient pas ces etuis car il partait d'étuis neuf.

Dis à tes copain qu'ils m'envois toutes leur douilles Lapua Une douille Lapua ça se tire facilement 20x et c'est pas un copain qui le dis c'est moi

"Une chose est sûr c'est que nous n'avons pas suffisament de recule ni d'expérience dans ce domaine étant donné que les distances de 600m sont peu nombreuse en france"

J'espères que tu ne m'implique pas dans ton "nous" parceque je tire du 600m et plus intensivement (4000 balles par année) depuis plus de 5ans, je suis béni des dieux car le champs de tir est à 10 min de chez moi

"La seule certitude c'est que le gagnant de cette année ne nettoyaient pas ces etuis car il partait d'étuis neuf"

Donc tu me dis que ses douille était propre...

Oups

"Oui et ? je n'ai jamais dit qu'ils les jettaient j'ai dit qu'en compétition il prenait des étuis neuf"
Dsl mais tu n'a jamais spécifier en compétition seulement... Dis à tes copains qu'ils peuvent les tirer bcp plus souvent ya aucun problème

"Faut que tu arrêtes de te prendre pour le centre du monde ni même pour caliméro"
Je te présente mes excuses ainsi qu'autres membres du forum. nul n'étais mes intentions de me prendre pour le centre du monde. Alors je reformule le "nous" par vous n'avez pas suffisament de recule ni d'expérience dans ce domaine étant donné que les distances de 600m sont peu nombreuse en france

La seule certitude c'est que le gagnant de cette année ne nettoyaient pas ces etuis car il partait d'étuis neuf.
Ok désolé, ça doit une erreur d'interprètation entre nos culture, ici au Québec quand on dit "neuf" ça veu dire jamais utilisé et quand une chose a été utilisé on appel ça "usagé" ou dans le cas d'une douille "Fire formé"

C'est drôle qu'on parle la même langue et que certain mots ne veulent pas dire la même chose...

Oups

Le chocolat Milka n'existe pas ici!

arrowhead a écrit:

La seule certitude c'est que le gagnant de cette année ne nettoyaient pas ces etuis car il partait d'étuis neuf.
Ok désolé, ça doit une erreur d'interprètation entre nos culture, ici au Québec quand on dit "neuf" ça veu dire jamais utilisé et quand une chose a été utilisé on appel ça "usagé" ou dans le cas d'une douille "Fire formé"lol:

En effet...

Si fireformé, et tir de contrôle, 2 tirs, je crois que la douille n'est plus "propre"...

1 tir suffit à encrasser la douille, donc après 2 tirs, c'est loin d'être une douille parfaitement nettoyée"

Finalement, ça répond à ma question, pas obligé de nettoyer tous les tirs, mais j'imagine qu'après 3-4 tirs, c'est comme nécéssaire...

PS Jarod, il y a une différence entre les termes que vous utilisez et ceux du dictionnaire... Et plus particulièrement avec vous les francais... Mais peu importe, Francais de france, ou Francais Canada, le boulet à la même signification... C'est à dire, sphère en pierre ou en métal, servant de projectile...

Ici, on utilise les vrais termes, et non les expressions populaires.

Oups