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 MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition

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MessageSujet: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeMar 20 Mar 2012 - 12:11

Voilà un autre petit MILSURP sur la Mosin-Nagant M44

MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition 0117
MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition 0212

Histoire:

Malgré que les Mosin-Nagant M91/30 ont fait leurs jobs avec distinction durant la "Grande guerre patriotique" le Haut Commandement Soviétique a senti le besoin d'une arme plus courte avec un bolt action plus maniable pour l'Armée Rouge.
Les durs combats dans le rues comme Stalingrad ont clairement démontré qu'une carabine plus courte
satisferait mieux les besoins de l'armée Rouge. Ainsi est né la M38.
Pendant que la M38 avec ses 40 pouces de longueur et son système de bolt action semble très bien satisfaire ces besoins, le manque de baïonnette sur cette arme fût considéré comme une grosse déficience dans le cercle Soviétique. Vu que les attaque massive en nombre avec baïonnetes avaient étées profitables contre l'armée d'Hitler, on décida d'en ajouter une sur la M38. La M44 est née.

L'arme

À la différence de la SKS, la baïonnette cruciforme de 15.1 pouces, conçue par N.S Semin, se replie sur le coté. Le fait qu'elle soit attachée en permanence sur l'arme, empêche les soldats de la perdre et de l'avoir toujours sous la main.
Encore une solution "soldats Russes Proof".
Fait important à noter, la précision de la M44 est optimale avec sa baïonnette en position combat. Lorsqu'elle est repliée le point de visée et d'impact change. La seule autre différence avec la M38, est le "groove" pour un meilleur "fit" de la baïonnette sur le coté quand elle est repliée. Alors, on s'est dit: Pourquoi perdre du temps à faire deux crosses... C'est pourquoi on voit beaucoup de M38 avec de crosse de M44.
Il y a eu aussi l'utilisation d'un nombre limité de crosse laminées, qui a débutée avec la M38 et pour la M44 par la suite.

Deux arsenaux, Izhevsk et Tula, ont manufacturé les M44. La production fut d'environ (pour 1944) 4,000,000 pour Izhevsk et de seulement 100,000 pour Tula. Tula en produisit qu'en 1944 seulement tandis que Izhevsk en produisit de 1943 à 1948 .
(Pour les collectionneurs, avoir un exemplaire des 50,000 premieres testées en 1943 est un must)

Avec la M44, il y a eu un grand changement de philosophie dans la distribution de carabines aux soldats. En effet, dans le passé, seuls l'infanterie et certaines troupes utilisaient des carabines. Pour la première fois dans l'histoire de la Russie, une carabine bolt action n'était plus manufacturée pour un groupe ciblé mais pour tous les soldats russes. Il s'est avéré que la M44 fut très efficace dans ce qui fut l'un des plus féroce et barbare affrontement du front de l'est de la deuxième guerre mondiale du nom de "Hell On Earth" (L'enfer sur terre)

On peut retrouver des receivers hexagonaux récupérés de M91/30 sur certaines M44

Pour l'entretien, c'est la même chose qu'une Mosin 91/30
Voici une vidéo explicative pour ceux que ça intéressent




Regardons cette M44 de plus près

Poids 9lbs (4.1 kg)
Longueur hors tout 40 pouces (101.6cm)
Longueur du canon  20 1/4 pouces (51.4 cm)
Bore

MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Bore10

Radius de visée 16 1/2 pouces (41.9 cm)
Twist  1 in 9 1/2" (24.1 cm.)
4 grooves, rotation vers la droite

Calibre
MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition 7_62x510

Maintenant regardons ma petite Refurb.

La mire arrière et son identification première
MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Mire

L'intérieur du canon est excellent
MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Intcanon

Exemple de marques triangles que l'on retrouve sur certaines crosses (Aurait-elle déjà appartenue à Superman?) geek

MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Marque

En vrac

MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Avecbayo

MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Vuegauche

MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Vuedroite


Le fait d'avoir ce calibre dans un canon si court peut donner des résultats surprenant de combustion, comme on peut le voir sur cette photo. ¨Ca s'appelle le M44 Fireball

MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition 41731810

Conclusion

La M44 est une belle petite carabine qui a une bonne page d'histoire et qui a encore ses titres de noblesse dans son utilisation dans beaucoup de pays encore aujourd'hui. Légère, maniable, précise et facile d'entretien ont fait de cette carabine une autre belle réalisation Russe.

MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Vc-female_soldier

MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Nagant-600-1

En fait, la M44, un rien l'habille. Regardez comme une sangle fait la différence big smile


Dernière édition par Popymoy le Jeu 12 Avr 2012 - 12:13, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeMar 20 Mar 2012 - 12:21

Merci pour la page d'histoire!

Encore une fois, un excellent résumé!

J'ai déja hâte que tu achètes la prochaine lol!
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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeMar 20 Mar 2012 - 15:44

Félicitations Popymoy!.

Qu'envisages-tu pour la prochaine?
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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeMar 20 Mar 2012 - 15:59

M1 carbine Smile mais pas cette année,. (Non ne riez pas)
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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeMar 20 Mar 2012 - 16:03

lol! Me semble
lol!
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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeMar 20 Mar 2012 - 16:13

Toi Buffalo. quand verra-t-on tes nouvelles?
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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeMar 20 Mar 2012 - 16:50

Aussitôt que je reçoit ça.

Le premier n'est rien de spécial, un Norinco M93 (pistolet .22 lr).
J'ai seulement hâte pour le côté pratique à petit prix.
Mon épouse et ma fille devraient également apprécier le manque de recul et la poignée plus petite que celle du Walther.

L'autre non plus n'est pas "exotique", mais c'est elle qui va être spéciale.

J'aime beaucoup la crosse laminée sur ta M44, soit dit en passant. Elle est beaucoup plus belle que celle en bouleau arctique que j'avais sur mon M91-30 finlandais dans le temps.

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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeMar 20 Mar 2012 - 17:23

Merci Popymoy, super intéressant.
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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeMar 20 Mar 2012 - 17:23

Popymoy a écrit:
M1 carbine Smile mais pas cette année,. (Non ne riez pas)


Non, non, je ne ris pas Mr Green Hahohi Hahohi Hahohi Hahohi Hahohi Hahohi
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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeMar 20 Mar 2012 - 17:29

Cool

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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeMar 20 Mar 2012 - 19:07

vraiment intéressant, une belle page d'histoire!
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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeMar 20 Mar 2012 - 19:13

Popymoy a écrit:
M1 carbine Smile mais pas cette année,. (Non ne riez pas)

Hey Hey! on est juste en Mars, t'es bon pour au moins une autre en 2012 lol!
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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeMer 21 Mar 2012 - 10:46

tres belle arme Popy, et tres bien expliquer Very Happy

merci de partager,
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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeMer 21 Mar 2012 - 20:06

Plus ça va et plus je trouve les russes ingénieux au niveau de l'ingénérie de leurs armes et de leurs composantes. Le bolt des Mosin-Nagant par exemple. Pas de changement de Bolt Head avec un réajustement du "GO-NO GO" avec des têtes à inter-changées Comme les Lee-Enfield par exemple). Juste un petit vissage (ou dévissage) du firepin et ajustment avec un simple petit gauge...WoW!. Le bolt aussi se désassemble au complet sans aucun outils. De voir un principe si simple...Chapeau M. Sergei Ivanovich Mosin .
Pour ceux qui ne connaissent pas les Blots des Mosin :

Désassemblage du bolt


Ajustement Go-No Go


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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeJeu 12 Avr 2012 - 11:07

Voilà de quoi elle à l'air après un p'tit coup de Restor-A-Finish

MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition 100_0510

MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition 100_0511

Bon, c'est bien de parler de cette carabine mais peu de choses se sont dites sur ses munitions 7.62x54R
Regardons la de plus près

MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition 100_0411
La voici à gauche en comparaison avec la .303 British (7.62x63), la .308 win (7.62x51), la 7.62x39(Munitions de la SKS et de la AK-47) et pour finir la .22 LR. À part la .22LR, ce sont toutes des calibres .30.
Il est bon de noter la similitude de la base de la douille du 7.62x54 et celle de la 303 British. Ce sont 2 douilles à bourrelet. On les appelle aussi les douilles bridées.
Celle dont on parle est une munition militaire avec une amorce BERDAN. De construction simple et peu coûteuse cette amorce est difficile a remplacer lors du rechargement. Les BERDAN de surplus sont corrosives et on doit en prendre compte lors du nettoyage de l'arme. (L'eau chaude est de rigueur)

Histoire:
La cartouche 7.62x54 est la plus vieille munition encore en service militaire dans plusieurs armées à travers le monde. Elle comptera bientot 121 ans d'existence.
Elle a été développée par l'empire Russe et a commencé son service en 1891. À l'origine, elle fut conçue pour les carabines Mosin-Nagant
Elle est encore utilisée dans les carabine de sniper Dragonov

MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Dragun10

et dans les fusil mitrailleurs genre PKM

MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Pkm_110

Le 7.62x54 logeait originalement un boulet de 210 grains Round Nose FMJ. Dues aux expériences de la guerre Russo-Japonnaise, en 1908 ce boulet fût remplacé par un 148 grains Spitzer pointu FMJ beaucoup plus aérodynamique. Ce boulet deviendra le standard jusqu'à aujourd'hui (pour les militaires).

Balistique:

VÉLOCITÉ

Distance (yds) 0 50 100 150 200 250 300 350 400 450 500
M44 2554 2463 2374 2287 2201 2118 2036 1955 1877 1801 1728
M28 2708 2613 2521 2431 2342 2256 2171 2088 2007 1927 1850
M91/30 2754 2659 2566 2475 2385 2298 2212 2128 2046 1966 1887



ÉNERGIE

Distance (yds) 0 50 100 150 200 250 300 350 400 450 500
M44 2143 1993 1851 1718 1592 1473 1362 1256 1158 1066 981
M28 2409 2244 2089 1942 1803 1672 1549 1433 1323 1220 1124
M91/30 2492 2323 2163 2012 1869 1735 1608 1488 1376 1270 1170

On pourrait le comparer au 30-06

Il est à noter que des Soft Point sont sur le marché pour la chasse. En russie, C'est un calibre apprécié pour l'élan et cette munition en compte plusieurs à son actif.

Elle est connue sous plusieurs noms

7.62 Russian
7.62 Mosin-Nagant
7.62 Dragunov
7.62×54R
Rimmed Russian

Voilà un bref résumé des munitions qui alimentent les Mosin-Nagant, les SVT-40 et plusieurs autres.

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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeJeu 12 Avr 2012 - 13:13

Merci pour le milsurp Popymoy!

TT-33, M44, tout ce qui te manque c'est le T-34/76!
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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeJeu 12 Avr 2012 - 13:16

lol! Mon safe n'est pas assez grand Mr Green

Éventuellement une Mosin sniper en bonne condition avec la repro du scope sera du groupe Smile
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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 16:36

pis un PPSH-41 :P pour acrocher dans le t34:) au cas ou


QUESTION: pourquoi on voi aucun makarov en ventre ?? il sont encore en service ou quoi ??? c pas encore du surplus ??

je veu ce pistolet :P

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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 18:15


Vas sur CGN, il y en a un présentement à vendre en calibre .380 ACP, restreint seulement
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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 19:09

popymoy.. wimajack.... ce son des vrai makarov russe....???

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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 19:15

Oui antidote mais ce sont des modèles de construction récente
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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 19:50

Deux arsenaux, Izhevsk et Tula, ont manufacturé les M44. La production fut d'environ (pour 1944) 4,000,000 pour Izhevsk et de seulement 100,000 pour Tula. Tula en produisit qu'en 1944 seulement tandis que Izhevsk en produisit de 1943 à 1948 .
(Pour les collectionneurs, avoir un exemplaire des 50,000 premieres testées en 1943 est un must)

moi ma m44 est 1953 ca marche pas si il ont arrêter en 48
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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 20:09

À moins que ce ne soit pas une russe Sly. En fouillant un peu, tu disait Factory 11 donc peut-être une polonaise

M44 Pattern: Domestically produced version of post war pattern Soviet M44 Carbine, Marked with the Polish "circle 11."

Il y a eu aussi de M44 roumaines de 1953 à 1955 et des hongroises aussi
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MessageSujet: Re: MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition   MILSURP -7.62 Karbin obrazets 1944-ogo goda et sa munition Icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 21:30

de ce que j ai trouver elle est polonaise
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