| Silencieux 308 | |
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+6Tracker 300wby SuperDave Lebauffe arrowhead 270 wsm 10 participants |
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Invité Invité
| Sujet: Silencieux 308 Sam 1 Nov 2008 - 16:16 | |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Silencieux 308 Sam 1 Nov 2008 - 17:13 | |
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Invité Invité
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arrowhead Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1267 Localisation : Sainte-Sabine Date d'inscription : 14/07/2007
| Sujet: Re: Silencieux 308 Sam 1 Nov 2008 - 18:20 | |
| Oh ya! En passent je vois que t'a déja sorti ton sapin de noël |
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Lebauffe Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1064 Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Silencieux 308 Sam 1 Nov 2008 - 19:00 | |
| Bien çà fait juste des "tik" à 3 reprises... Je ne vois pas pentoute l'utilité d'une .308 à moins de 1100 pieds / secondes... Mais les silencieux pourraient être permis dans les clubs de tir. Çà agrémenterait un peu, quand quelqu'un tire du gros tire-pois... |
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Invité Invité
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SuperDave Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2536 Localisation : Brandon, Manitoba Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: Silencieux 308 Sam 1 Nov 2008 - 21:35 | |
| Ça permettrait surtout de garder nos clubs de tir ouverts.
Mais ça n'arrivera pas. Le monde ici voient les suppressors comme étant un "méchant accessoire d'assassin" comme dans les films. Et pourtant y'a plein d'usages légitimes dont ils n'ont jamais entendu parler.
En passant, la police au Québec a tu fini de harceler les clubs de tir en appliquant à la lettre une loi mal faite sur les bruits en milieu rural ou alors ils continuent le massacre? |
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Lebauffe Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1064 Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Silencieux 308 Dim 2 Nov 2008 - 6:46 | |
| Fait-toi en pas... ils font pareil avec les pistes de courses... comme Saint-Eustache entre autre... |
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SuperDave Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2536 Localisation : Brandon, Manitoba Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: Silencieux 308 Dim 2 Nov 2008 - 8:10 | |
| C'est pas très très brillant comme affaire. La personne haut placé qui a décidé soudainement de demander à ses policiers de faire appliquer cette loi à la lettre est probablement un de ces colons anti-tout ou tout simplement un cave qui veut bien paraître pour monter en grade.
C'est ça qui se passe quand les politiciens font une loi trop sévère par exprès pour que 99% du monde la viole. Ils disent que ça permet aux polices plus de liberté pour pincer les vrais fautifs alors qu'ils tolèrent les personnes normales. Un peu comme les limites de vitesse. Mais c'est le citoyen qui se fait fourrer en bout de ligne quand soudainement la police se décide de faire appliquer ça à la lettre ou abuse de ces lois pour faire arrêter du monde honnête. (un peu quand tu te ramasses avec un ticket pour rouler à 110 sur l'autoroute parce que le policier avait un quota à respecter)
Et en plus maintenant plus de monde vont tirer dans des pits de sable sans aucun contrôle parce qu'il n'y a plus de clubs de tir.
Et d'après ce que je viens de lire, il y aurait possibilité que plus en plus de monde fassent aussi des conneries sur les routes publique parce qu'ils n'ont plus accès à un circuit fermé pour le faire. |
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300wby Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 4257 Age : 43 Localisation : beauport Emploi : ent .tuyauteur Loisirs : tir,reload,chasse...vtt...supporter mon labrador chocolat Date d'inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: Silencieux 308 Dim 2 Nov 2008 - 21:06 | |
| aver vous de recette(308 win) ...quelqun a tu deja fait des test parmis vous ...jaime bien lidée deliminer la vermine sans alarmer tout les voisin merci..... |
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Tracker Occasionnel / Occasional
Nombre de messages : 218 Localisation : St-Jean-Port-Joli Loisirs : Chasse,peche,camping, muscar Date d'inscription : 29/03/2008
| Sujet: Re: Silencieux 308 Lun 3 Nov 2008 - 9:47 | |
| alors la, est ce que vous pouvez m'instruire ?? je comprend pas pourquoi vous dites 1100 pied seconde, c'est tu parce qu'un silencieux ralentit la balle ????? parce que je ne peut voir le video (extreme base vitesse) |
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PGW-AL Régulier / Regular
Nombre de messages : 478 Localisation : République socialiste du Québecistan/Montréal Emploi : Directeur Loisirs : Tir Date d'inscription : 05/09/2008
| Sujet: Re: Silencieux 308 Lun 3 Nov 2008 - 13:01 | |
| mmmm un accessoire pour gentlemen Je me souviens quand c'était légal et que mon grand-père m'ammenait tirer avec sa .22 browning semi avec silencieux(avant 1978) on entendait juste le bolt fermer quand on tirait du 22 short. On l'a jamais retrouvé après son décès Pour répondre à Tracker, Non le silencieux ne ralenti pas la balle. Il absorbe et ralenti les gaz à la sortie du canon. La balle ne dois pas voyager au dessus de la vitesse du son pour être totalement silencieuse et pour ce, on les recharge en conséquence. La balle qui voyage à, ou au dessus de la vitesse du son, fait un Bang sonique comme les avions supersoniques. |
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Tracker Occasionnel / Occasional
Nombre de messages : 218 Localisation : St-Jean-Port-Joli Loisirs : Chasse,peche,camping, muscar Date d'inscription : 29/03/2008
| Sujet: Re: Silencieux 308 Lun 3 Nov 2008 - 15:33 | |
| et la vitesse du son c'est 1100 pied seconde ?????
merci pgw-al pour ton éclaircisement |
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Lebauffe Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1064 Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Silencieux 308 Lun 3 Nov 2008 - 16:43 | |
| La vitesse du son n'est pas exactement 1100 Pi/sec... mais pas tellement loin de çà. La vitesse du son est une donnée variable... Eh oui ! La vitesse de propagation variera selon différent facteurs, qui ont un même effet... La température, l'humidité, la pression atmosphérique, l'altitude sont des facteurs qui influencent la vitesse du son. Tous ces facteurs influencent une seule et même donnée... qui elle, affecte la vitesse du son. Cette donnée est la densité de l'environnement immédiat. Plus le milieu immédiat sera dense, plus le son voyagera facilement et rapidement. Au contraire moins un milieu sera dense, moins le son voyagera efficacement. En gros, voilà ! |
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n0th1ng Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8660 Age : 45 Localisation : longueuil Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Silencieux 308 Lun 3 Nov 2008 - 19:05 | |
| au pire tu fait ta load en concequance qu'elle reste subsonic dans la majoriter des cas...a par dans l'espace ! lol |
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Tracker Occasionnel / Occasional
Nombre de messages : 218 Localisation : St-Jean-Port-Joli Loisirs : Chasse,peche,camping, muscar Date d'inscription : 29/03/2008
| Sujet: Re: Silencieux 308 Lun 3 Nov 2008 - 21:19 | |
| ouin mais la ! une balle de 308 filant a une vitesse de 1100 pied seconde. c'est ben beau, mais est ce que sa fait des dégats ????? c'est bon pour quel sorte de gibier et jusqua quel distance ???? |
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n0th1ng Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8660 Age : 45 Localisation : longueuil Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Silencieux 308 Mar 4 Nov 2008 - 9:26 | |
| c bon pour le papier et l'humain hehe un calculateur pour calculer la vitesse tu son, il semble dire que l;on a juste a ce preocuper de la temperature car la densiter de l'air et proportionel a sa T. http://www.sengpielaudio.com/calculator-speedsound.htmpour que le boulet reste subsonic entre -30 C et 30 C je voudrais qu'il voyage a ~ 1025 pied/sec la vitese du son etand de 1025.9 a -30 et de 1145.6 a 30 donc entre toute ses T le boulet reste subsonic saufe que si il fait plus de 30 tu va avoir le drois a 1 bang sonic hehe |
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Lebauffe Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1064 Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Silencieux 308 Mar 4 Nov 2008 - 10:05 | |
| La pression atmosphérique aussi influence la densité de l'air... ou en fait c'est plutôt le contraire... la densité de l'air fait fluctuer la pression atmosphérique.
Plus tu montes en altitude, plus il fait froid... à raison d'environ 2 degrés celcius par tranches de 1000 pieds environ. Donc s'il fait plus froid, la pression atmosphérique augmente... non ?
Eh bien NON !!! Parce qu'en montant en altitude, ily a raréfaction de l'air... donc par le fait même une pression atmosphérique en baisse, par rapport à celle au niveau de la mer, au même endroit.
Le petit calculateur que tu as trouvé est peut-être un très bon guide rapide... mais il manque de données pour être vraiment efficace. |
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n0th1ng Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8660 Age : 45 Localisation : longueuil Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Silencieux 308 Mar 4 Nov 2008 - 10:20 | |
| It makes no sense to give the speed of sound adding the words at the "standard atmosphere at sea level". Statement: The air pressure and the density of air are proportional at the same temperature.
That means, the fraction p / ρ is always constant on a high mountain, and even at "sea level". Forget the airpressure, but look at the temperature.
pe que la densiterr de l;aire affecte la vitesse du son mais elle affecte ausit le deplacement de ton boulete plus laire est densse plus il ya de friction...
remamaqure que je connais pas grand chose sur la physique des fluides hehe |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Silencieux 308 Mar 4 Nov 2008 - 10:38 | |
| La dessus et je te parles par expérience. Lebauffe à 100% raison |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Silencieux 308 Mar 4 Nov 2008 - 11:36 | |
| Au niveau de l utilisation de munitions sub sonic, l energie applique sur la cible correspond a un 45ACP.
Avec un silencieux, le son de l arme est reduit a un simple "tic". Cette meme munition sans silencieux aurait la meme signature sonore qu une 22LR
L utilisation de munitions super sonic avec un silencieux aura une signature sonore legerement superieur a une 22lr, mais le boom sonic sera present.(equivalent a un coup de fouet)
Voici 2 recettes utilise par le tireur;
.308 Win 22" bbl, Jet Suppressor
Lapua case with flash holes drilled out to 9/64".
200 gr Lapua Subsonic, 8.2 gr Red Dot, WLRM, 2.20" O2H 950 fps @ 90F
200 gr Lapua Subsonic, 10.0 gr Trail Boss, WLRM, 2.20" O2H 967 fps @ 70F
Come-ups 100 yds, 4.2 mil 200 yds, 9.2 mil 280 yds, 14.2 mil |
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Lebauffe Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1064 Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Silencieux 308 Mar 4 Nov 2008 - 13:16 | |
| - n0th1ng a écrit:
- It makes no sense to give the speed of sound adding the words at the "standard atmosphere at sea level".
Statement: The air pressure and the density of air are proportional at the same temperature.
That means, the fraction p / ρ is always constant on a high mountain, and even at "sea level". Forget the airpressure, but look at the temperature.
pe que la densiterr de l;aire affecte la vitesse du son mais elle affecte ausit le deplacement de ton boulete plus laire est densse plus il ya de friction... Absoluement exact !
remamaqure que je connais pas grand chose sur la physique des fluides hehe Encore exact !!! l'air est considéré comme un fluide en aéronautique... parce que son comportement est identique au comportement de fluide, autour de l'avion, les ailes, les hélices, etc... TOUS les pilotes ( avion, hélico, planeurs, etc... ) DOIVENT être en mesure d'interpréter les diverses informations météo avec précision et rapidement. C'est une des raison pour laquelle il faut être fort en math pour devenir pilote. Une fois en vol, le pilote n'a plus que ses instruments pour piloter sécuritairement, et comme par hasard, un instrument primordial appelé ALTIMÈTRE, a besoin de connaitre la pression atmosphérique exacte, pour donner la bonne hauteur de vol. Quand il fait beau, c'est parce qu'on a une haute pression ( air plus dense ), quand il pleut, c'est à cause d'une basse pression ( air moins dense ). Quand on montent en altitude la pression baisse, çà donne un phénomène similaire, mais plus important. La différence entre ces deux pressions, selon leurs importance, va créer les vents... Eh oui ! Donc quand deux systèmes de pressions importants, sont près l'un de l'autre, çà génère des vents violents. L'angle d'approche d'un avion est de 3% et ils appelle çà "glide slope". Si ton altimètre est mal ajusté, il donnera une erreur d'altitude. Il se pourrait donc, que tu sois plus près du sol que l'instrument te l'indique. Une distance de 10 pieds, c'est pas la fin du monde... mais avec une pente de 3%, 10 pieds en hauteur = 3333 pieds en longueur... et çà, çà veut dire que tu touche le sol, bien avant la piste... Tu crash l'avion et tue des gens... Bon, çà fait un bien gros détour, pour dire que la pression atmosphérique ne peut pas être ignorée pour connaitre la densité de l'air exacte. Et on est rendu bien loin du tir... |
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n0th1ng Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8660 Age : 45 Localisation : longueuil Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Silencieux 308 Mar 4 Nov 2008 - 14:08 | |
| en effet hehe mais dapres le guilde, c'est la T qui est la plus importante, mais je neglige pas le fait que la densiter de l'aire a sont role la temperature fait aussit varier la densiter, c pe pour ca que le site presante la T comme facteur plus importante que la PA les silencieux sont interdis au quebec mais ses quand meme interessent de s'intertesser a leur fonctionment SSGP2 : si je comprend bien si tu peux pas planifier la T qu'il va faire au mement du tir, dans une situation ou tu veux une signature sonore la plus basse possible tu traine diferante load pour couvire la plus de situation possible ?? et tu ajuste en consiquance de ta load ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Silencieux 308 Mar 4 Nov 2008 - 14:39 | |
| Vous aimez beaucoup compliquer les choses a ce que je vois.
Faite les calculs a differentes temperature et altitude, et dites moi de combien de FPS la vitesse varira.
Prenez la valeur qui correspond a votre utilisation et faite votre charge en fonction de celle ci....
Dernière édition par SSGP2 le Mar 18 Nov 2008 - 11:42, édité 1 fois |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102179 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: Silencieux 308 Mer 5 Nov 2008 - 14:30 | |
| - Lebauffe a écrit:
L'angle d'approche d'un avion est de 3% et ils appelle çà "glide slope". Petite correction: 3 degrés, pas % si le Glide est standard. |
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