LA VALEUR PROHIBITIVE DES CARABINES ROSS !!!

La valeur marchande et au livre d'une carabine, fusils, pistolet, révolver a plusieurs facteurs tous interconnecté et il est difficile pour moi de toutes les énumérés mais je pourrai quand meme guider vos ames milsup sur certains critères qui sont incontournables, voir primordiales:

1- La quantité produite: rareté ou produite en 16 millions d exemplaires etc etc
2- Le(ou les) pays de fabrication: certains pays cote beaucoup plus que d'autres et combien l'ont fabriqué
4- L'originalité
5- L'état de conservation du métal a son état original
6- L'état de conservation du bois a son état original
7- La qualité proprement dite de l'arme
8- L'histoire de l'arme
9- Sa valeur dans les publications d'évaluation des armes
10- Le marché (offre et demande)

Les Carabines Ross Militaires et sportives respectent en tout point les critères d'évaluation d'autres armes mais elles ont prit tellement de valeur dans les dernieres années pour des armes de second plan (plus précisément triplé en 10 ans...) qu'il y a plusieurs criteres influant cette majoration excessive dans la valeur des Carabines Ross.

[b]Le critère primordiale selon moi est que les Ross ne furent pas fabriquées en 16 000 000 millions de copies comme les Lee Enfield no 1 mk III* par exemple et construite dans 31 pays, pour ne nommez que celle la.

Les Ross Militaire mk I: Extremement rare fut fabriqué en 10500 copies seulement au monde !!!
Les Ross Militaires mk II: les sept versions furent fabriqué en 122700 exemplaires !!!
Les Ross Militaires mk III M-10 la plus commune: fabriqué en 235 540 copies (incluant les 9890 copies d'apres fermeture de l'usine)
Les Ross Militaires mk III B: modele envoyé au Britanique tres rare fabriqué en 66590 copies !!!
Les Ross Mark III Homeguard: modele fabriqué pour les prisons, les banques, les villes 1000 de fabriqué !!!

Je pourrais énuméré les quantitées produites aussi des superbes carabines sportives Ross, précises et tellement facile d'utilisation soit en 303, en 280, en 370 etc etc fabriqué elles aussi en petit nombre et en version varié et intéressante qui donne au Ross sportives aussi une valeur assez forte ...

Mais elle n'étaient pas non plus l'arme de guerre parfaite (consulter post enfield pattern 14 dans milsups section) et le fait qu'elle ai été un cauchemar au front en 1914-18 ne sont pas étranger au fait qu'elle a été longtemps banni des collectionneurs....A TORT !!! Et par conséquent des armes dites de valeur comme des mauser allemand originale par exemple...

Je n'ai jamais collectionné une arme pour sa valeur monétaire.
Personnelement le fait qu'elles ont été construites ici au Québec sur les plaines d'Abraham me rend fier.
Et pour me rendre Fier de notre Québec et bien CA M'EN PREND PAS A PEU PRES...HEUM Hein Pauline...rrrrrrrrr

La premiere Ross que j'ai acquise il y a de ca 20 ans pour sa valeur patrimoniale avait susciter bien des rires autour de moi et des répliques comme: Est tu fou acheté une ross? elle va te sauter au visage? ca vaut rien ES TU FOU?
Moi je me fouttais des autres car l'histoire de Charles Ross avait piquer ma curiosité pour la vie... Comme militaire de carriere et intéressé par les Enfield et les Ross pour leurs histoires et bien je me foutais bien des coco a gros sous $$$$ qui n'aimaient pas du tout les armes ....ils étaient des spéculateurs....et il y en aura toujours malheureusement....

J'aurais pu embarquer dans bien d'autres choses que les armes militaires pas payante: tout le monde dans le monde des armes a ce moment collectionnais des WINCHESTER !!!! Moi les Winchester ca me disait rien pourtant elles valent tres tres chere et garde leurs valeurs mais moi le fait qu'elle vaudrait 5000$ dans 10 ans je m'en foutais..... Ces gens la ne sont pas des collectionneurs qui aiment connaitre l'histoire et le pédigrit de leurs armes... historien... Ce sont des heum...profiteurs, spéculateurs et souvent malheureusement l'honneteté n'est pas au rendez vous $$$

Les collectionneurs du temps me disaient: les armes de guerre ca vaut rien, tiens prend une winchester 1873 il y a 20 ans de ca (en 1992...) ca vallais 1500$ c'était pas rien.....Aujourd hui si elle est en excellente condition et originale ca vaut 16500$
Donc vous voyez les Carabines Ross ont monté Oui mais ce n'est rien a comparé aux Winchester

Ce qui me décoit le plus souvent dans les Gun Show est de voir une telle spéculation sur des choses... parce qu'elles sont en demande!!! Une bayonette pattern 1907 (celle qui va sur une lee enfield no 1 mk III) ca vaut pas 220 dollars
ca vaut 120$ dans le top des tops.

Oui les Ross valent cheres...trop cheres mais de belles Enfield originales c'est pas donné non plus et une belle K-98 Allemande waffenfabrik match ca vaut des sous 2500++++++

Alors comme disait weimnjack équipez vous ca ne fais que commencer !!!!!
Et enfin les armes militaires commencent a se frayer un chemin au coté des sportives hors de prix
tel que:
- BLASER
- SAUER
- CHAPUIS
- WEATHERBY
- STEYR etc etc

hummmm, tu pique ma curiositer...

existe t'il un livre expliquand toute les varieter ainsi que leur histoire ??3

Il faut vraient que je m'y mette et que je restaure la mienne!

Salut dantiwill, oui j'ai plusieurs livres de références sur les Ross.
en voici quelque uns:
1- le petit livret de 32 pages assez complet
SIR CHARLES ROSS AND HIS RILE
http://www.ebay.ca/itm/CANADA-ARMY-CEF-WWI-ROSS-RIFLES-SPORTS-VERSIONS-ID-HISTORY-BOOK-new-/190774881853?pt=US_Nonfiction_Book&hash=item2c6b11ae3d
2- Le gros livre sur les Ross, le plus complet jamais écrit 475 pages mais plus édité et tres rare malheureusement:
http://www.amazon.com/Ross-Rifle-story-Roger-Phillips/dp/0969190603/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1356884489&sr=1-1&keywords=the+ross+rifle+story
3- Un petit livre sur les rapports de fiabilité et d'essais complets de l'armée canadienne et britannique sur les carabines Ross. Les modifications, les contrats la paperasse et le retrait des armes Ross de la premiere guerre mondiale....pas beaucoup de photo et pas d explication sur les modeles Ross mais des rapports écrits....
A QUESTION OF CONFIDENCE
http://www.ebay.ca/itm/A-Question-of-Confidence-Ross-Rifle-in-the-Trenches-/360545146078?pt=US_Nonfiction_Book&hash=item53f22a54de
4- The military arms of canada
un petit livret de 47 pages sur les armes militaires utilisé au canada. Ont y parle de tout les armes militaires utilisé par nous les canadiens et il y a quelques pages sur les Ross. Je l'ai chercher sur le net amazon et ebay pas trouvables non plus...
Au plaisir dantiwill

Tuggerdive a écrit:

Il faut vraient que je m'y mette et que je restaure la mienne!

Certainement Tuggerdive mais attention pas de sablage sur les bois, laine d acier 0/0 avec dégraisseur.....pour ne pas enlever les markings sur ta crosse...

Pour des infos ne te genes pas afin que tu puisse te faire une petite fiche explicative de ton arme car ont peu pas se rappeller de tout...

Excellent! Quand j'aurai fini de tout refaire le sous-sol et que ma "salle de jeu" va être complétée je devrais commencer le projet. Toi et PP serez mes références à coup sûr!

Quand je pense que j'ai craché sur une Ross d'une banque a 700 $ , il y a dix ans.....

Merci Enfield pour ces informations

mauser71 a écrit:

Quand je pense que j'ai craché sur une Ross d'une banque a 700 $ , il y a dix ans.....

Complète?!!
PP.

Mauser71, Ont a tous un moment ou l autre manqué un deal dans notre vie
J' avais un ami qui avait deux winchester 1873 originales...il les a vendu....il y a de ca une quinzine d'année, elles vaudraient aux alentours de..... 16500$ (oui seize mil cinq cent) aujourd hui
C est pour ca que la valeur il faut s en foutre sinon ont se rend malade pour rien mais c est juste quand ont veut en acheter....
ca fait mal

Enfield a écrit:

4- The military arms of canada
un petit livret de 47 pages sur les armes militaires utilisé au canada. Ont y parle de tout les armes militaires utilisé par nous les canadiens et il y a quelques pages sur les Ross. Je l'ai chercher sur le net amazon et ebay pas trouvables non plus...
Au plaisir dantiwill

Je l'ai acheté il y a environ 2 mois sur amazon.ca

http://www.amazon.ca/Military-Canada-Canada-Historical-Society/dp/B000NLA0CY/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1356948744&sr=1-1

Il est aussi disponible chez alibris.com
http://www.alibris.com/booksearch?keyword=military+arms+of+canada&mtype=B&hs.x=0&hs.y=0&hs=Submit


J'ai voulu acheter le petit livret sur Charles Ross and his Rifle, mais l'enchère était déjà fermée

De rien Popymoy C'est vous autres qui m'inspirez avec vos super post explicatif remplit de photos a faire rever

Buffalo ce sont d excellents petits livrets assez complet pour la grosseur qu'ils ont, mais comme tu vois meme les livres touchant les Ross ne courent pas les rues....c'est pas évident.

mauser71 a écrit:

Quand je pense que j'ai craché sur une Ross d'une banque a 700 $ , il y a dix ans.....

Il y a dix ans elle était chere ta Ross homeguard, modele raccourci pour les prisons et les banques...bizarrement ce modele meme si il y en a eu aux alentours de mil de construits n'a pas la meme valeur qu'une Ross complete militaire...
-car elle n'avait pas de markings comme les Ross militaire originale
-en plus elle était raccourci de 6 pouces....
-Mais dans une collection elle a sa place c'est certains!!!

Moi je me rappelle au gun show de Montreal a place Desaulniers dans le temps ou j'exposais mes Enfield et Ross et achetais plus d'armes que de pintes de lait j'avais vu aussi une Ross de la banque c' est peut etre la meme Ross qu'ont parle elle était dans un état de conservation que je n'ai jamais revu depuis: FLAMBANT NEUVE !!!! elle était autour de 700$ ca doit etre celle dont tu parle...

Mais ont peut pas tout acheter malheureusement.

Ouais je connaissais le vendeur , il était venu faire une petite partie de chasse sur ma terre.....

Je n'avais aucun intérêt à l`époque pour les Ross.........

Surtout les armes françaises,allemandes,russes et finlandaises!!!

mais je me suis trop dispersé.....a moi de me reconcentrer, ménage a venir!!!

Moi aussi avant je m'éparpillais un peu genre de tout a toutes les sauces....
mais il en demeure pas moins que les finlandaises, les russes les allemandes
ce sont des super armes...
Je n ai pu résister et j'ai deux mosin nagant finlandais...et deux russes...
c est un incontournable...

Ma piqure pour les Ross elle est dure a expliquer mais elle est bien présente et depuis longtemps et ne vous sentez pas obliger d'etre malade des Ross comme moi mais il faut les protéger car elles deviennes de plus en plus rare!!!

As-tu des photos de la Ross "Homeguard", Enfield? Je me demande si mon modèle raccourci ne serait pas une version "sporterisée" de cette arme.  

J'ai la 1910 pleine longueur (que je rêve d'équiper complètement), plusieurs Ross 1905 dans des états plus ou moins avancés de "bubbaïsation" dont une restaurable (j'ai toutes les pièces métalliques mais pas les pare-main et le fût raccourci) et, récemment, j'ai eu le bonheur de me faire offrir par l'ami Nikko une superbe Ross Factory Sporter originale en 280 Ross, toute propre! (photos bientôt).  

Il va me falloir les matrices et du brass de 375 Ruger pour me reformer des cartouches.
Ensuite, il me faudra bumper des Accubond ou autre jacket soudé pour leur donner le bon diamètre, le 280 Ross étant juste un poil plus gros que les balles de 7mm. actuelles.
* Mise à jour: les balles Woodleigh pour la 275 H&H sont du bon diamètre*
PP.

Tiens PP c est une récapitulation de mon gros livre sur les Ross de dernieres générations soit les Home Guard. Mais si la tienne en serais une, il y aurait H. G. sur le coté Gauche ou sur le dessus du canon, j'ai vu les deux modeles Et elle est plus courte aussi.

Tu as eu de cadeau ta .280 ross sporter....Tu menes une bonne vie c est pour ca PP

Bonne Lecture
http://www.milsurps.com/content.php?r=155-Ross-HG-(Home-Guard)-MKIII-County-of-York-51st-Rifle#comments

Merci beaucoup!
Cette Ross Sporter. ça fait des années que j'en rêve!
Toute une arme! légère et très bien balancée, avec une cartouche quand-même capable d'excellentes performances.
Je crois que je vais, ultimement, l'emmener à la chasse.
Mais avant, il va y avoir du travail de restauration du côté de la crosse.
Je suis en train de me faire la main sur des restants de crosses en noyer pour le carreautage.
PP.

De rien PP

Peut-être trouvé quelque chose d'intéressant pour vous messieurs:

http://www.forgottenweapons.com/wp-content/uploads/manuals/Rossmanual.pdf

Je ne sais si c'est un de celui que Enfield parle

Et il y a d'autres models qui pourront vous intéresser.

Pour une photo de ross Home guard: (même que enfield)
http://www.milsurps.com/content.php?r=155-Ross-HG-%28Home-Guard%29-MKIII-County-of-York-51st-Rifle (elle est %?%?????? )

Bon mèlé dnas mon pitonage

Merci beaucoup, 260 Ackley!
J'ai exactement le même modèle de Ross 1905 illustré sur ce manuel; tout ce qui me manque, c'est de rallonger la crosse (coupée) et de lui fabriquer un pare-main.
J'ai toutes les ferrures, y compris le porte-baïonnette (qui est rare et coûteux).
PP.

Pas de problème PP,

Tu aides pas mal de monde sur ce forum, il est normal que l'ascenseur revienne à l'occasion. Ton projet semble très intéressant. De plus je m'intéresse aussi à ton projet de boulets de 280 ross.

J'en ai déjà eu une mais le canon était fini woblig de boulets à 50 vgs.
j'ai vendu la carabine avec dies brass et boulets pour Ross et 2 mois après, je trouvais un canon flanbant neuf d'origine

Ce n'est pas dit que je n'en rachèterai pas une. Ce calibre étiat bien en avance sur son temps. je crois qu'il a été utilisé à Bisley pour le tir long range.

Tiens nous au courant pour les boulets et les brass HDS en fesaient à l'époque. je fais une p'tite recherche pour voir si ils ont font tjrs.

Hé Hé merci 260ackley y en a qui suive pas a peu pres

reviens d'une petite recherche :


Pour 280 Ross Woodleigh font des boulets disp. au dia. .287''

http://www.tradeexcanada.com/content/w77-woodleigh-bullets-275-hh-160gr-ppsn

Il y a aussi du 175 gr. Peut-être intéressant ...

Pour les brass plus compliqué Il y en a au USA mais les faires venir = export permit $$$$$$

le 375 Ruger si disponible ici semble la meilleure solution. à ce qu j'ai lu sur un forum il y aurait un problème d'extraction
à les utiliser mais on peut le règler en chancant L'extracteur du 280 par un de 303. ( pour le Ross M10).

Je continue à chercher. De beaux projets dans l'air, même pour moi si je retrouve une 280.

Vous avez piqué une de mes cordes sensibles pis c'est correct