sujet .308 et 30-06

bonjour la gang. j aimerais savoir pourquoi les carabines de calibre 30-06 ne sont pas aussi populaires que la .308 elle est un peu plus forte mais on parle toujours de la .308 pour la precision ou bien on saute tout de suite dans les gros calibres .serait ce pour la precision ou autre chose, pourtant ces 2 calibres se ressemblent tellement s.v.p si quelqu un ,eclairez-moi. merci.

Moi je dirais a cause de l'action
308=short action
30-06=Long action

c'est mon opinion bien perso

c'est le choix du tireur car c'est sur que la 30-06 est plus puissante que le .308

pour ma part j'ai les 2 et je pourrais abattre un orignal autant avec une 30-06 qu'un .308

meme une .22 WMG selon un certains

le coup du .308 en fait une arme pour tirer plus féquament et avec le choix de balistique disponible est sans l'ombre d'un doute un choix a considere

et surtout que tu peux mettre du 7.62 NATO dedans

Le 30-06 a longtemps été le calibre no.1 pour l'armé. Quand le .308 l'a remplacé, le 30-06 est tombé dans l'ombre pendant un certain temps..

La cartouche plus courte du .308 est plus facile à feedé dans les mitrailleuses a chaine.

Le marché de la munition a été inondé de .308. Le monde ce sont dit que si c'est bon pour l'armé, c'est bon pour tout.

Et c'est vrai. Moi j'ai toujours été fidèle au 30-06, et ca reste mon calibre préféré. Mais je reconnais les qualités du .308.

Pour ce qui est de l'action longue, courte, je crois pas que ca été un facteur de décision... Le Remington M24 en .308 est une action longue, les 1ere Winchester 70 avaient un type d'action seulement..

Le 308 est un calibre préféré pour la précision, la 30-06 préféré pour abattre le gibier du a sa force d'impact(plus de poudre dans le cul). Est-ce qui a un monde de différence entre les deux? non mais c'est la différence entre les deux

Si tu fait juste de la chasse avec ton armes et presque pas de club de tir: 30-06
si tu fait de la chasse et du club: 308 mais la 30-06 peut être un bon choix malgré tout
si tu fait juste du club de tir: 308, prix des munition et précision motive le choix!

C'est mon opinion!

merci ca m eclaire un peu plus,,

un autre facteur a prendre en considération, le recoil, dans un match tu peux tirer un centaine et plus de coup sa te fatigue une épaule a longue meme en .308

laction longue i est pour quelque chose jen suis sur... puisque pour le meme poids tu peut avoir un 300mag..le choix est facile..laction courte du 308win rend souvent larme legere et facile a charger, le choix de munition de bonne qualiter est aussi le recul..pour avoir tirer un journee de temps avec un rem 700 30-06 sans pad juste la plate de plastic hold school..sa tape sec pas a peut pres!

Les cartouches 30-06 au départ étaient conçues pour des chambres dont les canons étaient fabriqués d'un alliage relativement faible, à comparer aux métaux de qualité disponibles aujourd'hui.

Une 30-06 moderne fabriqué d'alliages beaucoup supérieurs à ce que l'on retrouvait d’antan peut supportée des pressions plus élevées que ce pour quoi la cartouche à été développée au départ. Une handload adéquate peut atteindre des statistiques très intéressantes pour la 30-06 comparé à la .308 Win étant donnée la plus grande capacité de poudre.

Par contre, les munitions commerciales n'exploitent pas ce potentiel étant donné qu'il est impossible pour un manufacturier d'établir si ses munitions seront utilisées dans une arme "antique" ou dans une arme de production moderne.

C'est pourquoi "Plume Blanche", le célèbre sergent tireur d'élite Carlos Hathcock préférait la 30-06 à la 308.
Il disait que sur les tirs très longs, la 30-06 avait ce petit extra qui faisait la différence.
Je ne contesterai pas ces propos.

D'ailleurs, je crois que la 7.5x55 SWISS a justement ce petit extra - 4 millimètres - (une douille un peu plus spacieuse tout en gardant un ratio diamètre/longueur à peu près idéal) qui lui confère un potentiel très intéressant pour le tir à longue distance.
Si j'ai la chance, je vais essayer de me faire tailler un canon match de 28" chambré pour ce calibre avec un pas de 1-10 ou 1-10.5.
Je suis sûr que là aussi, ça va faire la différence.
PP.

J'utilise les 2 calibres, 30-06 et .308, je trouve pas que le 30-06 'kick' plus...

Tout dépendant de la load, c'est environ 1.5-2lbs de plus de force de recul... pas assez pour que ca fasse une différence selon moi...

frzburn a écrit:

Une handload adéquate peut atteindre des statistiques très intéressantes pour la 30-06 comparé à la .308 Win étant donnée la plus grande capacité de poudre.

Exact. Possibilité d'utiliser des boulets un peu plus lourd mais en gardant une vélocité intéressante.

Je crois qu'on peut se questionner longtemps, sans vraiment trouver de réponses définitives à savoir pourquoi le .308 est devenu plus 'populaire' que le 30-06.... tout ce qu'on peut faire, c'est de peser les pour/contre et utiliser le calibre que l'on préfère.

Trés intéressant et je crois qu'il y a des connaisseurs dans la salle.
Pour toutes ces réponses je donne un A+.

J'ai vu sur des table de ballistique que l'aerodynamisme du projectile de 30-06 était meilleur que la .308 donc meilleur stabilité en vol, donc forcement plus de punch à distance égal. Surtout si initialement la cartouche de 30-06 a une quantité de poudre plus grande.
Pour moi c'est vraiment un dileme pour mon premier achat, à savoir lequel je prend entre les 2. Je ne connais pas les prix des munitions mais est-ce que ca peut etre le prix qui fait que quelqu'un qui tire beaucoup va prendre une 308 au lieu de 30-06 considerant leur caracteristique presque similaire?

chris666 a écrit:

le coup du .308 en fait une arme pour tirer plus féquament et avec le choix de balistique disponible est sans l'ombre d'un doute un choix a considere

et surtout que tu peux mettre du 7.62 NATO dedans

Euhh tu veux dire que dans ma Remingston 770 qui est une .308 je pourrais mettre de la munition 7.62 ? mais que veux tu dire par NATO ?
Est-ce que la munition de SKS 7.62 X 39 peut être utilisé ?

non eldaniel le 308 nato et le 308 win sont deux calibres different mais presque identique la chambre n est pas tout a fait la meme rien a comparer avec 7-62x39 c est deux calibres totalement different

aahhh 308 NATO ouais ça le dis Merci !

Voici un article intéressant qui est très pertinent avec cette discussion. Je viens tout juste de le voir sur le Daily Bulletin de Accurateshooter.com: http://bulletin.accurateshooter.com/2013/02/match-results-for-308-vs-30-06-surprising-findings/

Moralaise a écrit:

J'ai vu sur des table de ballistique que l'aerodynamisme du projectile de 30-06 était meilleur que la .308 donc meilleur stabilité en vol, donc forcement plus de punch à distance égal. Surtout si initialement la cartouche de 30-06 a une quantité de poudre plus grande.
Pour moi c'est vraiment un dileme pour mon premier achat, à savoir lequel je prend entre les 2. Je ne connais pas les prix des munitions mais est-ce que ca peut etre le prix qui fait que quelqu'un qui tire beaucoup va prendre une 308 au lieu de 30-06 considerant leur caracteristique presque similaire?

Les 308 et 30-06 partagent le même type de projectile mais avec une pression différente.
Le coup de pied au cul est différent ce qui influence le vol.
La stabilité en vol sera atteinte a différentes endroits de celui-ci.
On pourra compenser cette anomalie en utilisant des pas de rainures différents dans les canons de ces deux calibres.

si tu veux quoi plus modern 30-06 AI

Moralaise a écrit:

J'ai vu sur des table de ballistique que l'aerodynamisme du projectile de 30-06 était meilleur que la .308 donc meilleur stabilité en vol, donc forcement plus de punch à distance égal. Surtout si initialement la cartouche de 30-06 a une quantité de poudre plus grande.
Pour moi c'est vraiment un dileme pour mon premier achat, à savoir lequel je prend entre les 2. Je ne connais pas les prix des munitions mais est-ce que ca peut etre le prix qui fait que quelqu'un qui tire beaucoup va prendre une 308 au lieu de 30-06 considerant leur caracteristique presque similaire?

Le 30-06 et le .308 sont deux calibres .30 donc,il tirent le même boulet.Il est donc faux de prétendre que
'' l'aerodynamisme ''(C B) du projectile de 30-06 est supérieur.
L'étuis du 30-06 possède un plus grand volume mais ceci n'est un avantage qui si on parle de munitions rechargées puisque les munitions de 30-06 achetées en magazin de sont jamais chargées à pleine capacité.
La différence de vélocité entre les deux calibres n'exède rarement plus de 50 fps ce qui n'augmente pas de façon dramatique la force de frappe.
Pour ce qui est de la précision,l'artique présenté par frzburn (très intéressant en passant) fait mention d'un niveau de précision supérieur pour le 30-06 mais ce à des distance supérieur à 800 verges et de l'ordre de .4% ce qui reste tout de même négligeable pour le commun des chasseur.

Donc,en résumé,le 30.06 et le .308 présentent les même caractéristiques ce qui en fait deux calibres pratiquement similaire pour le reste,celà demeure matière de goût!

sauvaginier j'aime trop ta signature... je crois que je vais te la voler un bout de temps sur différents réseaux sociaux !

eldianel a écrit:

sauvaginier j'aime trop ta signature... je crois que je vais te la voler un bout de temps sur différents réseaux sociaux !

Bon comme on dit chez-nous...Lâche toé lousse mon p'tit homme!!!

Fait comme moi. Part pour t'acheter une .308 chez Dante, sur place, il ne reste plus de stock de .308 que je voulais, mais une belle .270 de dispo, la dernière à ce prix, et ressort avec la .270.

... oui, certain diront que je me suis fait avoir, mais elle tire bien pareil et je n'y vois pas la différence encore car je tire quand même peu.

Une prochaine sera une .308 et elle sera équipé de tout...

le 270 est un excélent calibre. aussi très précis et une super balistique

frzburn a écrit:

Voici un article intéressant qui est très pertinent avec cette discussion. Je viens tout juste de le voir sur le Daily Bulletin de Accurateshooter.com: http://bulletin.accurateshooter.com/2013/02/match-results-for-308-vs-30-06-surprising-findings/

Yep, allez voir ca!

2 carabines de compétition identiques:
La 308 a donné de meilleurs moyennes de scores a moyenne portée (500y et 600y Matches) 99.5% vs 99.2%.
La 30-06 a donnée meilleur moyennes à longue portée (1000y Matches) 97.7% vs 97.3%

La marge est mince cepandant