| Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec | |
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+10chuck Indiana Jaune GO20 foudetir Paul64 kinay03 1clickdown Renmen Jessie James Jean-Marc 14 participants |
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Auteur | Message |
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Jean-Marc Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 4128 Age : 41 Localisation : Rive-Sud de Mtl Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Dim 5 Mai 2013 - 20:43 | |
| J'ai tiré quelques conclusions suite a ce cour...
Tout d'abord, je connaissais rien Ensuite je connais rien Je commence juste a peine a moin rien connaitre
MAIS LE PLUS IMPORTANT CEST QUE JE VEUX PU JAMAIS ENTENDRE PARLER DE MOA... MAINTENANT C'EST MIL RAD ALL THE WAY !!! Vive le Métric, scope, distance calcul etc.
C'est débile le nombre de tabou ridicule qu'il a fai tombé et certaine personne son profondement encré dans leur mensonge et il veulent le rester. Maintenant je sais quoi acheter et quoi ne pas acheter et surtout PK...
Le cour avancé va arrivé bientot et le Tac challenge l'an prochain.
Vraiment une fds génial et un gorupe fantastique ! |
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Jessie James Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 879 Date d'inscription : 25/05/2008
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Dim 5 Mai 2013 - 21:04 | |
| Sa l'air vraiment bien ce cour j'ai juste entendu des commentaires positif jusqu'à maintenant.
Je comprend juste pas pourquoi tous le monde ressort driller sur le Mil. C'est juste une unité de mesure. L'important c'est d'avoir le réticule qui match avec les turrets.
Le problème c'est que les gens s'achète souvent un réticule mil-dot avec des turrets en Moa .
Night Force ont le réticule NPR2 en MOA avec turrets MOA. Sa reviens à la même chose que Mil/Mil. |
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Renmen Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1150 Age : 43 Localisation : St-Jean sur Richelieu Emploi : Entrepreneur Général en construction Loisirs : Chasse/peche/tir de précision Date d'inscription : 25/02/2009
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Dim 5 Mai 2013 - 21:25 | |
| Le mil se compte bc plus rapidement que le moa..formule plus courte. J'ai suivi par le passé le cours avec MArio Dutil qui est maintenant rendu un grand ami a moi. C'est un type formidable qui sait vraiment bien enseigner à ses élèves.
Chapeau mon ami!!! J'Espere que tu as vraiment bien apprécié ton cours de ABC!!! |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102110 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Dim 5 Mai 2013 - 21:30 | |
| Le mil n'a rien de métrique, c'est juste une autre mesure d'angle... (le radian au lieu du degré)
La preuve? Un mil c'est; 1 pied à 1000 pieds, 1 pouces à mille pouces, 1 verge à 1000 verges.
Je connais bien les deux systèmes, je travaille très bien avec les deux.
L'important est de toujours travailler dans le même système, car sinon, il est facile de faire des erreurs. |
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Renmen Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1150 Age : 43 Localisation : St-Jean sur Richelieu Emploi : Entrepreneur Général en construction Loisirs : Chasse/peche/tir de précision Date d'inscription : 25/02/2009
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Dim 5 Mai 2013 - 21:32 | |
| ou 1cm a 100metre et ainsi de suite!!!!!1/10 de mil a 1000metre est 10 cm!!!! |
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Jessie James Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 879 Date d'inscription : 25/05/2008
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Dim 5 Mai 2013 - 21:33 | |
| - 1clickdown a écrit:
- Le mil n'a rien de métrique, c'est juste une autre mesure d'angle... (le radian au lieu du degré)
La preuve? Un mil c'est; 1 pied à 1000 pieds, 1 pouces à mille pouces, 1 verge à 1000 verges.
Je connais bien les deux systèmes, je travaille très bien avec les deux. C'est exactement ce que je pense. |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102110 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Dim 5 Mai 2013 - 21:38 | |
| - Renmen a écrit:
- ou 1cm a 100metre et ainsi de suite!!!!!
1 cm à 100 mètres ... c'est .10 mil (1/10) Un mil c'est 1 cm à 1000 cm ou si tu préfères 1 cm à 10 mètres Tu vois, c'est facile de se tromper en mil aussi. |
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kinay03 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2562 Age : 33 Localisation : t-r Date d'inscription : 16/02/2012
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Dim 5 Mai 2013 - 21:43 | |
| mil ou moa l'important c'est d'être alaise avec ce que tu utilise |
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Renmen Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1150 Age : 43 Localisation : St-Jean sur Richelieu Emploi : Entrepreneur Général en construction Loisirs : Chasse/peche/tir de précision Date d'inscription : 25/02/2009
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Dim 5 Mai 2013 - 21:44 | |
| C'est vrai tu as bien raison 1click |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102110 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Dim 5 Mai 2013 - 21:49 | |
| Avec les mil, il faut faire attention où l'on place son chiffre dans les 0.
Mais si non, ça se calcule très bien. |
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Paul64 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2183 Date d'inscription : 22/12/2010
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Dim 5 Mai 2013 - 21:55 | |
| - kinay03 a écrit:
- mil ou moa l'important c'est d'être alaise avec ce que tu utilise
Parfaitement. Mon réticule est en miliradian et mes tourettes sont en minute d'angle. Encore plus compliqué.. |
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Renmen Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1150 Age : 43 Localisation : St-Jean sur Richelieu Emploi : Entrepreneur Général en construction Loisirs : Chasse/peche/tir de précision Date d'inscription : 25/02/2009
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Dim 5 Mai 2013 - 21:57 | |
| Hé Paul ca va etre totché au tac challenge avec un scope de meme |
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foudetir Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 49243 Date d'inscription : 13/04/2010
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Dim 5 Mai 2013 - 22:14 | |
| - Jessie James a écrit:
- Sa l'air vraiment bien ce cour j'ai juste entendu des commentaires positif jusqu'à maintenant.
Je comprend juste pas pourquoi tous le monde ressort driller sur le Mil. C'est juste une unité de mesure. L'important c'est d'avoir le réticule qui match avec les turrets.
Le problème c'est que les gens s'achète souvent un réticule mil-dot avec des turrets en Moa .
Night Force ont le réticule NPR2 en MOA avec turrets MOA. Sa reviens à la même chose que Mil/Mil. J'ai un N.F. 12-42X56mm..comme tu parles en turret moa avec le recticule moa et ca fonctionne a la merveille sur une 338 L. |
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Jean-Marc Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 4128 Age : 41 Localisation : Rive-Sud de Mtl Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Dim 5 Mai 2013 - 22:22 | |
| C'est pas que Mario favorise un plus que l'autre. J'ai vraiment eu l'impression qu'il nous laissais le choix. J'étais vraiment vendu MOA avant le cour. On n'a fait quelques simulation d'évaluation de grosseur de cible, de distance, et de tir. Naturellement les calculs était BEAUCOUP plus facile avec les Mil Rad. Mais vraiment vraiment plus facile au point qu'un moment donner c'était le running gag de ne plus jamais parler de MOA.
La il ne faut pas prendre ce que je vais dire pour du cash, mais grosso modo ce que j'ai pu comprendre c'est que la différence entre ce qui est accepter de façon globale pour la mesure d'un MOA et la vrai mesure fait une bonne différence. De plus certain scope indique qu'il sont a 1/4 de moa mais c'est un pouce exact. Le tout fait beaucoup de calcul et de mélange de formule. On n'a fait quelques simulation de tir et la différence entre ce qui est accepter et la reel valeur d'un MOA faisais une grosse différence ... et c'était pas des distances débile.
Si on accumule les petites marges d'erreur ca fait la différence entre un Miss et un kill
Le choix c'est fait naturellement vers le Mil Rad. Moi aussi j'ai un réticule Mil Dot et un ajustement 1/4 pouce et c'est dla merde pour les conversion. Faut quasiment faire les deux calculs pour convertir en fonction de ce qu'on fait...
De plus tout les services et groupe de sniper son sur le Mil Rad maintenant. |
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GO20 Actif / Active
Nombre de messages : 291 Age : 49 Date d'inscription : 17/02/2013
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Dim 5 Mai 2013 - 23:32 | |
| J'ai bien l'intention d'aller suivre ce cours moi aussi ! Et plus je lis les commentaires de tous ceux qui l'ont suivis plus j'ai hâtes d'y aller ! |
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Paul64 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2183 Date d'inscription : 22/12/2010
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Dim 5 Mai 2013 - 23:45 | |
| - Renmen a écrit:
- Hé Paul ca va etre totché au tac challenge avec un scope de meme
Pas du tout mon ami Mon reticule est gradué en miliradian (12 clics d'un dot à l'autre à 100m) mais .072 po x 5 = 3.6 po. 36 pouces en Verges. 3,600 pouces/100 verges. La valeur d'un milrad en MOA est 3.438 MOA. Pour le reste, je crois que tu connais. Dans mon cas, vue que j'ai un reticule hash mark.. chaques petite lignes à gauche donnent .072 C'est a peu pres le même style que le mildot avec les même valeurs en pouces. Sauf que tu peut le voir avec les ¼, ½, ¾ 1 mil..ect. |
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Renmen Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1150 Age : 43 Localisation : St-Jean sur Richelieu Emploi : Entrepreneur Général en construction Loisirs : Chasse/peche/tir de précision Date d'inscription : 25/02/2009
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Lun 6 Mai 2013 - 6:52 | |
| Alors la tu m etonnes mon ami!!! sois en forme pour la fds prochaine ca va etre tuff |
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Indiana Jaune Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 5196 Localisation : Cantons de l'est Loisirs : Saxophone Date d'inscription : 21/12/2010
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Lun 6 Mai 2013 - 7:10 | |
| Jean-Marc fais attention quand tu parles en 1/4 de pouces. C'est à 100 verges seulement. À 400 verges c'est 1,047 pouce par clic et ainsi de suite.
Donc j'imagine que c'est le 0,047" qu'on laisse tomber quand on fait des calculs rapide qui t'énerve ?
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Jean-Marc Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 4128 Age : 41 Localisation : Rive-Sud de Mtl Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Lun 6 Mai 2013 - 7:43 | |
| Je sais que c'est a 100 verge le 1/4 de pouces, il était sous entendu dans ma phrase, mais j'aurais du specifier.
Mais comme tu dit les scope son souvent graduer a 1/4 de pouces. meme les scopes qu'on considere comme étant de la qualité.
Alors ce petit 0.047 est peu important a courte distance. Mais quand tu commence a depasser les 600-800 et 1000 metres ca fait une enorme difference. Ca ce calcul, mais pas aussi rapidement ni precisement. Ca prend la calculatrice. Alors que les mil rad ca arrive beaucoup plus juste. si un chevreuil sort par hasard plus loin que ce que javais prevu dans mon range de tir, et bien avec un scope en mil rad je suis beaucoup plu a l'aise de le tiré rapidement et precisement parce qu'il n'y a pas de marge d'erreur.
C'est pas que ca ''m'énerve'' c'est que un coup bien expliquer on se rend naturellement compte que de travailler en mil rad devient plus facile et efficace.
Je part pas en campagne de salissage contre le MOA, mais personnellement, après avoir eu les infos que j,ai eu en fds. Le choix m'est apparue evident. |
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Indiana Jaune Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 5196 Localisation : Cantons de l'est Loisirs : Saxophone Date d'inscription : 21/12/2010
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Lun 6 Mai 2013 - 8:42 | |
| C'est que dans le cours de Kenny qu'on a suivi l'année dernière, il nous disait que presque tout les compétiteurs utilisent des tourelles en MOA et que lorsqu'on parle de compensation pour le vent c'est en MOA. Et donc qu'en tir de compétition le MOA est le langage commun. Alors que ceux qui utilisent les Millirad en arrachaient un peu plus. Parce que si tes chartes balistiques sont en MOA et que tu sais lire le vent en MOA et que tes cibles sont gradué en MOA, je ne comprend pas en quoi ils vont être moins précis ? Et s'ils étaient moins précis, je ne croîs pas que se serait le choix des tireurs de compétition. |
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chuck Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 25 Date d'inscription : 24/10/2009
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Lun 6 Mai 2013 - 9:12 | |
| Mais jean-marc je pence qu'il as une phrase a se r'appeler dans ce cour la c'est (mais quesqu'on s'amuse ) lol Jean-marc sa ma fait un grand plaisir de te rencontre au cours en fin semaine |
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Jean-Marc Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 4128 Age : 41 Localisation : Rive-Sud de Mtl Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Lun 6 Mai 2013 - 9:18 | |
| Les cibles son en MOA parce que les gars achete des cibles graduer en pouce (MOA)
Et pk le vent se calcul en MOA ? Le vent se calcul comme on veut !
Tsé Indianna on jase la, je ne suis pas un spécialiste alors j'ai peut être pas autant d'explication a fournir que ce que j'ai eu en fds.
C'est pas que un MOA est moins précis qu'un Mil Rad. C'est lors de l'utilisation que ça peut devenir problématique. Si exemple tu sais que ton zero est a 100 mètres et que tu met une baloune a 1000 mètre. Lorsque tu fera ton calcul pour faire un hit a ton premier tir, l'erreur va être plus grande avec les MOA a cause de l'arrondissement du 1 pouce vs 1.04 pouces. C'est pas impossible a calculé, mais ça devient plus compliquer.
Les MOA c'est pas de la marde, c'est juste que après avoir eu quelques explications je décide personnellement de switcher sur les Mil Rad. |
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Jean-Marc Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 4128 Age : 41 Localisation : Rive-Sud de Mtl Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Lun 6 Mai 2013 - 9:19 | |
| - chuck a écrit:
- Mais jean-marc je pence qu'il as une phrase a se r'appeler dans ce cour la c'est (mais quesqu'on s'amuse ) lol
Jean-marc sa ma fait un grand plaisir de te rencontre au cours en fin semaine lolll oui ca a été un plaisir |
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Indiana Jaune Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 5196 Localisation : Cantons de l'est Loisirs : Saxophone Date d'inscription : 21/12/2010
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Lun 6 Mai 2013 - 13:17 | |
| - Jean-Marc a écrit:
- Les cibles son en MOA parce que les gars achete des cibles graduer en pouce (MOA)
Les cibles de tir longue distance sont en MOA. Les pouces n'ont rien à voir. MOA = mesure d'angle Pouce = mesure de longueur - Jean-Marc a écrit:
- Et pk le vent se calcul en MOA ? Le vent se calcul comme on veut !
Exact D'après ce que je comprends de tout ça. C'est que dans le monde du tir tactique on travaille en milliradian. On fait nos chartes balistique, calculs de dérive due aux vents, calculs d'évaluation de la distance en milliradian. Alors, si on veut avoir ces données en MOA, il faut les convertir. Par contre dans le domaine du tir de compétition, tout est en MOA, alors c'est l'inverse qui se produit. C'est vraiment deux langage différent. - Jean-Marc a écrit:
- Tsé Indianna on jase la, je ne suis pas un spécialiste alors j'ai peut être pas autant d'explication a fournir que ce que j'ai eu en fds.
Même chose pour moi. Je ne fais que dire mon opinion. MOAMILRAD |
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n0th1ng Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8660 Age : 45 Localisation : longueuil Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec Lun 6 Mai 2013 - 16:03 | |
| J-M je t'avais dit que tu allais pas aimer ca, tu aurais du ecouter mon conseille pis me laisser y aller a ta place |
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| Cours l'ABC du tir de Sniper Quebec | |
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