Question permis

Sa prend tu un permis de transport pour chipper un arme restreinte par la poste....?
Pour aller au bureau de poste le poster dans une boite emballé .......?
Et pour allé chercher un colis a la poste.....?

OUI pour aller ( et revenir) au bureau de poste. Non pour ce qui de la poste en elle même (Poste Canada n'a pas besoin d'at)

Légalement, pour tous déplacement d'arme restreinte tu dois avoir une AT.

Et il n'y a pas d'exceptions.

Il y a des distorsion et interprétations. Oui, ton bureau de poste peut être sur le chemin de ton club, mais se sera dur de justifier que tu es entre avec une arme là sans AT, car assurément le comptoir postal n'est pas sur ta route, à moins qu'ils offrent le service au volant....

Question Gunguru, quand tu reçois un colis, si tu ne l'ouvre pas, tu n'a pas besoin d'at. Tu ne s'ai même pas se qui a dans le colis théoriquement....


Faut juste l'ouvrir une fois à la maison. Je me trompe??? 

Ce n'est malheureusement pas vrai. Qu'il soit dans une boîte ou un case ne fait pas de différence aux yeux de la loi.

Et théoriquement, tu sais ce que tu reçois, en tout cas moi je reçois jamais de gun en surprise par la poste, et avec le training nimbée tu est suppose le savoir. Une AT de récupération est bonne 30 jours, et tu peux en faire la demande à l'avance par email, pour qu'elle soit émise avec le transfert, donc tu l'as pour aller chercher l'arme.

Je ne dis pas que je suis d'accord, je te dis ce qu'est la loi.

Par contre, il y a une logique derrière cela, c'est la loi de Murphy. S'il fallait que par exemple la boîte ait été endommagé pendant le transport, ou que tu aies un accident de la route, ou que tu te fasse voler ton colis, tu vas avoir l'air bien intelligent d'essayer d'expliquer que tu trimballait une arme sans AT. Ça peut avoir l'air tiré par les cheveux, mais des gens qui se font frapper dans les parking, c'est fréquent...

Prenez donc pas de chance, c'est assez facile de demander une at.

Merci Gunguru, je pensais avoir raison mais bon...  pis c'est moins long te le demander que de téléphoner la SQ faque..... 

Et mes réponses sont plus claires.... ;-)

En fait, c'est en discutant avec une des gentilles dame de la sq. que j'en ai appris beaucoup à ce sujet particulier.

En fait comme elle me disait, tu peux aller au bureau de poste s'il est sur ton chemin, mais tu n'as pas le droit de sortir l'arme du véhicules.

Une at règle tous les soucis potentiel.

Bien d'accord avec toi Gun, je suis de toute façon du genre à avoir 3 fois trop de paperasse que 1 de moins et être dans le trouble. Vaut pas la peine, et après tu t'en veux.

Surtout dans le restreint, take no chance...

J'ai une autre question par rapport au AT. Est-ce que je peux avoir une AT pour emporté mes armes dans un club de tir dont je ne suis pas membres pour aller faire une session de tir avec des amis qui sont membre à ce club?

Pas une AT permanente bien sure, mais une AT pour une date en particulier.

Merci.

Ça te prend une invitation du club.

1clickdown a écrit:

Ça te prend une invitation du club.

Hummmm, oui SI c'est une compétition sanctionnée par la FQT (style IPSC ou PPC).

Sinon ça prends un AT temporaire!

gunguru a écrit:

OUI pour aller ( et revenir) au bureau de poste.

Désolé mais j'ai 2 cas vécu et la réponse est non.

Cas 1 : Je reçois mon handgun par la poste suite à une achat en Ontario. Le facteur sonne à la porte, j'ouvre la porte, signe et dit merci au monsieur. Zéro AT.

Cas 2 : Un autre achat via gunnutz de la Nouvelle-Écosse, arrive de la job, petit carton rouge dans ma boîte. Oups, manquer mon facteur. Besoin d'un AT pour aller à la poste ?!?!? ... 1-800-Miramichi .... la réponse est NON, lors de la cessation on indique que l'échange se fait via un envoi postale, il y a un AT implicite. Le fait de ne pas avoir été présent lors du passage du facteur ne devient pas une obligation d'obtenir un autre AT.

Si tu va chercher ton gun chez l'armurier... AT
Si tu va la porter pour une réparation... AT
Mais un envoi postal suite à une cessation.... zéro AT

Moi j'achette cette dernière explication.

Une boite de carton c'est pas une arme.

Quand on recoit une arme par la poste, elle ne rencontre aucune norme de sécurité qui nous sont obligatoirement demandé.  Pis ya pas plus d'homicide chez les employers de la poste.

Si vous voulez enculez des mouches, faite le. De mon coté j'en ai raz le bole d'encouragé le stress des propriétaire légal d'arme a feu. Le gouvernement est déjà spécialiste la dedans.

Beaucoup seront pas daccord avec ma monté de lait. Fine, mais je vous partage en toute bonne foie mon mécontentement vis a vis ce sujet.

Citation :

Désolé mais j'ai 2 cas vécu et la réponse est non.

Et bien désolé, mais tu ne sais pas de quoi tu parles...  


Et légalement, vous êtes tous deux dans l'erreur.  Et sincèrement, j'en ai rien à crisser, c'est vous autres qui serez dans la marde solidex, pas moi.  Mais si un jour vous avez du trouble, venez pas brailler.  Ca ne veux pas dire que je suis d'accord avec la loi, loin de là.

Citation :

Cas 1 : Je reçois mon handgun par la poste.... Le facteur sonne à la porte, j'ouvre la porte, signe et dit merci au monsieur. Zéro AT.

A cela je répondrai simplement d'apprendre à lire.  En effet, j'avais bien spécifié "aller et revenir au bureau de poste", si le facteur te l'a livré directement, TU n'as pas eu à te déplacer avec l'arme, donc pas besoin d'AT.

Citation :

Cas 2 : .pas là, Besoin d'un AT pour aller à la poste ?!?!? ... 1-800-Miramichi .... la réponse est NON, lors de la cessation on indique que l'échange se fait via un envoi postale, il y a un AT implicite. Le fait de ne pas avoir été présent lors du passage du facteur ne devient pas une obligation d'obtenir un autre AT.

Il n'y a aucun AT implicite, un document légal implicite, ca n'existe pas.  Je te suggère fortement de rappeler à miramichi, de faire l'option 1, puis l'option 5 pour parler au controleur des armes à feu du Québec.  Car là, tu es dans l'erreur, et pire tu dis des conneries qui risques d'induire d'autres dans l'erreur.

Non, il n'y a pas de besoin d'AT pour une livraison postale.  La loi est claire à ce niveau, tant qu'elle est en transit postal elle n'est pas considérer comme une arme.  D'ailleurs, c'est pourquoi la loi est aussi claire sur le fait qu'une arme ne soit pas etre identifiée comme telle pour etre expédiée.  Mais à l'instant où vous prenez possession d'un colis, il n,est plus considéré comme un colis, il n,est plus sous la responsabilité de Poste Canada.  Étant sous VOTRE responsabilité, c'est redevenu une arme que vous transporter.  Et à ce chapitre, ca prend une AT, point.

Je vais tourner le défi de bord, vous voulez faire les smats, montrez nous l'article de loi où c'est dis qu'une arme dans une boite n'est plus armes... Bonne chance, car ça n'existe pas.  

Avez vous lu la loi sur les armes et ses réglements? Avez vous lu la loi sur les poste?

Surement pas, mais moi je me suis tapé cette fastidieuse lecture, question de contrairement à vous, savoir de quoi je parle.

Ce n,est pas une question d'enculer les mouches, mais bien de connaitre et respecter les lois en vigueur, ce qui devrait toujours etre notre préocupation premières.  Affirmer le contraire est irresponsable sur un forum public d'arme à feu.

Par contre, ca ne veux pas dire que nous devons etre d'accords avec la loi, et que vous désiriez la respecter ou non, c'est votre affaire.  Mais de faire de la désinformation, je serai toujours contre.

Mes grosses deux cennes.


Et j'oubliais, non une boite de carton n'est pas une arme, mais l'arme dans la boite demeure une arme. Ce n'est pas la boite le trouble, c'est l'arme dedant.

Sinon, trop facile, je vais commencer à transporter toute mes armes dans des boites de carton, ca devient légal...

Pour le shipper ,je leur ai telephone et le permis de. Hez toi au bureau de poste est obligatoire.

Une autre option pour s'éviter les AT lorsque vous vendez un restreint est de faire faire le ramassage par Postes Canada.
Bon, c'est sûr que ça vous prend un compte Entreprise chez Postes Canada. Moi j'suis inscrit au programme Entrepreneur et je bénéficie de l'option de ramassage.

Les frais d'envois sont chargés sur votre carte de crédit puisque la transaction se fait en ligne sur le site web de Postes Canada.
Ça vous prend des fournitures d'expédition, un tape à mesurer et une balance postale pour calculer les dimensions et le poid exact du colis.
Ensuite, vous pouvez convenir d'une date et d'une heure de ramassage avec Postes Canada.
Même pas besoin de vous déplacer !
 

Avec notre AT normal, on devrait avoir une AT permanente jusquau bureau de poste automatiquement. ca sauverais du temps au service de police car aucune AT ne sera refusé de toute facon. Pis on s'entend tous que une AT ca change rien a la sécurité. Alors....

Pis sachez que c'est étant en désacord avec les lois qu'elle finisse par changer, la soumission aveugle a celle-ci font simplement diminuer notre liberté personnel.

Dans ma précédente intervention j'ai jamais affirmer avoir transporté une arme sans AT.

FastSteve a écrit:

1clickdown a écrit:

Ça te prend une invitation du club.

Hummmm, oui SI c'est une compétition sanctionnée par la FQT (style IPSC ou PPC).

Sinon ça prends un AT temporaire!

LA SQ ne te donnera pas une AT pour aller tirer dans un autre club sans lettre d'inviotation.

Rien à voir avec une compétition

defensio a écrit:

Avec notre AT normal, on devrait avoir une AT permanente jusquau bureau de poste automatiquement. ca sauverais du temps au service de police car aucune AT ne sera refusé de toute facon. Pis on s'entend tous que une AT ca change rien a la sécurité. Alors....

C'est la logique même, mais on n'en n'est pas encore rendu là malheureusement. Un jour peut-être ...

Et suis totalement en accord.  D'ailleurs l'AT devrait couvrir ces situations, tout conne pour les transfert de restreint, je comprends qu'il y ait une enquête au premier, mais ensuite ça devrait être automatique, que j'en ais un ou 10, le risque est le même (dans mon ça veux dire à peu près nul).

En fait, l'art devrait être une condition qui vient avec le ppar, ainsi pas de niaisage.  D'ailleurs c'était dans les projet de la CSSA.


Défensio, je suis d'accord avec toi que clé tant en désaccord que fait changer les lois, mais ça ne veut pas dire ne pas les respecter, car l'a c'est leur donner l'outil pour nous coincer. En fait, le mieux est d'écrire à ses députés pour leur signifier notre desacord, et d'inclure une lettre de mécontentement avec chaque demande d'at. Et surtout, inonder la sq. d'appel pour des niaiseries relatives aux at.

Cher Gunguru,

Tu me semble légèrement tendu pour des sujets qui demeurent assez bénin et je rejoint Defensio sur la notion de prendre les mouches en levrette.

Je parle peut-être à travers mon chapeau mais le cas no2 est un cas "réel" avec un réponse "réel" obtenu d'une ptite madame, très gentille d'ailleurs, du CFO. Peut-être que leur formation est incomplète et qu'il laisse de jeune padawan répondre au téléphone alors que seul le grand Dark Vador de la loi des armes à feu devrait nous répondre mais c'est ainsi.

Conclusion, pas de panique, ramasse ton gun pis reload un peu, ça détends....

Bien à toi,
Un tireur comme toi.

1clickdown a écrit:

Rien à voir avec une compétition

Prends 2 minutes pour apeller à la FQT...

Les lettres d'invitation c'est une créature de la FQT pour encadrer le transport d'arme entre différent club sous l'hospice d'une compétition sanctionner par cette même FQT. Cette sanction permet alors que cette lettre d'invitation devienne un AT pour cette compétition.

Montre-moi où c'est inscris dans le 679 que tu dois fournir une lettre d'invitation ?!?!

...

Écoute le grand, je ne connais pas ton background, mais sérieusement, je dirais que tu pars mal ton passage chez nous. A date, tu remet en question des gens qui on passablement fais plus leur preuves que toi dans le domaine. Et oui je te confirme qu'il y a des incompétent à sq. Comme ailleurs. Et certains intervenant de première ligne le sont plus que d'autres. Par contre, je suis allés quelques niveaux au dessus du petit coune qui répond au téléphone, et j'ai passé quelques temps au téléphone avec eux question de faire le tour de la question, ce qui m'a été confirmé par plusieurs personne la bas.

Pour ton information. La loi sur les armes à feu accorde aux cfo provinciaux la droit d'appliquer la loi selon leur règles, à condition quelles respectent la loi. Donc mon le formulaire 679 ne parle pas d'invitation ou autre, mais il est de la prérogative du cfo d'en demander une. D'ailleurs, la CSSA a entamé une poursuite contre le cfo de l'Ontario sur ce sujet, soit les contraintes exigés par le cfo-ont aux détenteur d'at.

Et si jamais il te viens l'idée de contredire le fait que le cfo à ces pouvoirs applicatifs, personnellement j'en ai eu confirmation par écrit de la part de l'honorable voix toews, ancien ministre de la justice du Canada, en réponse à une lettre envoyée au sujet des demandes d'at.

gunguru a écrit:

Écoute le grand...

Écoute le (je connais pas ta grandeur mais on va y aller pour) moyen.... la question de départ c'était : J'ai une autre question par rapport au AT. Est-ce que je peux avoir une AT pour emporté mes armes dans un club de tir dont je ne suis pas membres pour aller faire une session de tir avec des amis qui sont membre à ce club?

Dès le départ ça marche pas pour la simple et bonne raison que l'AT ne serait pas délivré si tu n'est pas membre du club. Tu dois fournir une preuve de membership avec ton AT pour aller direr dans le club.

Ensuite concernant, l'autre histoire de lettre d'invitation du club c'est de la foutaise! Un club ne donne pas d'invitation à un non-membre pour venir tirer dans son club. Je suis pas pire placer pour te répondre sur cette dernière, je suis sur un C.A. de club et on n'a JAMAIS émis de tel invitation!

Finalement, ta raison, je ne souvenais pas pourquoi je n'était plus venu sur ce forum depuis quelques années... des réponses condescendantes comme la tienne nous donne pas vraiment le goût de partager nos background...

Ciao!

Bye.

On attend-tu une tempête ou kekchose???  

Messemble que l'atmosphère est lourd!!!  

Ok bye.... chu partit... 

Ah nos belles lois Québécoise.

Alors si je suis vos raisonnement, si qqun est membre au club X et veux venir tiré a un autre club Y qui autorise les visiteurs($) dans la même ville(moins de 50 km) . Il ne peux pas venir tiré avec ces armes Restreinte car il est pas membre?

On appel tu va brimé la liberté ? on parle meme pas d'un pit de sable ou terrain privé mais un club en toute légalité.

Tout à fait d'accord avec toi, cet aspect QUÉBÉCOIS de la loi est d'une absurdité.... Car ailleurs au Canada ce n'est pas nécessairement le cas, d'ailleurs je reviens la dessus, mais la CSSA poursuis le cfo en Ontario exactement sur ce point, car jusqu'à récemment, une at te permettait d'aller à n'importe quel club sans problème, mais plus maintenant .

Par contre, la sq. m'avais confirmé que pour leur part, ils n'auraient aucune objections à émette un at à un tireur qui aurait une invitation personnalisée d'un club ou il n'est pas membre. En fait eux voulait juste éviter qu'un tireur se balade en tout temps avec une arme dans le véhicule, et dise en cas de vérification "je m'en allais au club {mettre nom du club le plus proche}. Ainsi avec une invitation, c'est légitimement pour aller pratiquer le sport, tel que décris dans les conditions de l'at.

Mais comme le disait faststeve, les clubs refusent d'en émettre, probablement par peur de ne pas collecter de contrepartie monétaires, donc dans ce cas précis, ce n'est pas tant la loi le problème que les administration de club de tir.