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 .308 et 3000 pi-sec ??

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MessageSujet: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeDim 1 Mar 2009 - 18:34

J'ai déjà entendu que pour pouvoir tirer à 600 verges (ou 1000 verges ?? je ne me souviens plus scratch scratch ) il fallait avoir à la bouche au moins 3000 pi-sec avec un 155 grains. Si c'est le cas, peu de poudre permettent cela alors Question Question Question Question

N'ayant jamais fait de compétition, j'apprécierais avoir le point de vue de ceux qui connaissent cela.

Merci

Wink Wink

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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeDim 1 Mar 2009 - 20:03

La raison exact pourquoi ça prend 3000 pi sec pour tirer a 1000 verges, c 'est pour rester en vitesse supersonic. Quand le boulet passe en subsonic il deviend très instable.
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeDim 1 Mar 2009 - 20:40

les 308 de 1000 verges ont souvent des canons de 30 pouces pour
avoir des vélocité supersonic a 1000 verges.un B.C. élevé va aussi
aider
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeDim 1 Mar 2009 - 21:02

je pouce 2700 p/s avec 168 gr 28 po de cannon et a 1000v elle est encor supersonique selon les table de balistique
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 9:48

enocre la la vitesse du son varie selon les condition...
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 12:41

je viens de prendre une débarque.....je suis occasionnel (2 étoiles) avec 366 messages.........snif..snif.... scratch scratch scratch

Wink Wink Non! Non!

j-p
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 12:43

j-p a écrit:
je viens de prendre une débarque.....je suis occasionnel (2 étoiles) avec 366 messages.........snif..snif.... scratch scratch scratch

Wink Wink Non! Non!

j-p

T'en fait pas j-p, personne ne ragarde tes étoiles. Par contre, ton avatar est 5 étoiles lol!
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 12:52

5 etoiles tu dis.... OUCH..... vrm malade la femme! héhé :P
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 18:52

Je tir en dessous de 3000. En fait avec ma 308 j'avais de meilleur résultats avec 2745 pieds secondes. Ma 223 elle est autour de 2700 aussi. Un facteurs à considéré aussi serait le cooefficient balistique. un mauvais CB te fera perdre de la vélocité rapidement. D'un point de vue de précision, c'est évident qu'une plus grande vélocité donne en théorie un certain avantage. Moin le bloulet va vite, plus le vent l'affecte. Mais de dire que ça prend 3000 pps pour tiré à 600 verges c'est faut. J'espère bien pouvoir aller voir Sendéro au printemps pour essayer à 1000 verges et plus.
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Pierre Bastien
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeLun 2 Mar 2009 - 22:26

La vitesse souhaitée est de 2850 pi/sec pour 600 verges et 2950 pi/sec pour 1000 verges.

Les loads de même poudre peuvent varier puisqu'un canon peut être slow et un autre de même marque peut être fast.
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeVen 6 Mar 2009 - 22:12

j-p a écrit:
J'ai déjà entendu que pour pouvoir tirer à 600 verges (ou 1000 verges ?? je ne me souviens plus scratch scratch ) il fallait avoir à la bouche au moins 3000 pi-sec avec un 155 grains. Si c'est le cas, peu de poudre permettent cela alors Question Question Question Question

N'ayant jamais fait de compétition, j'apprécierais avoir le point de vue de ceux qui connaissent cela.

Merci

Wink Wink

j-p


3000 p/s en 308 win affraid pas vraiment sécuritaire comme load (en haut du maxi), même avec un canon de 32 pouces...

Pour la .308 le summun de vitesse est pas mal entre 2750 et 2900 p/s pour le long range. La longueur du canon ainsi que l'onde harmonique dans celui-ci vont avoir un effet sur le choix de la vitesse du projectile!
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeSam 7 Mar 2009 - 8:41

OK, merci messieurs,

je comprends qu'il faut s'approcher de cette vitesse mais ce n'est pas LA VITESSE qu'il faut absolument avoir. Je travaille avec de la Varget et de la Benchmark et ces deux poudres sont loin de m'amener à cette vitesse. Avec des charges normales, il est plus normal de jouer dans le 2700 à 2800.

J'avais compris qu'il fallait absolument jouer à 3000 pi-sec pour performer à 600 verges de là ma question. Je constate avec vos réponses qu'on peut bien faire à moindre vélocité.

merci les boys

Wink Wink

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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeSam 7 Mar 2009 - 8:45

Oups ! j'ai gradué....4 étoiles et régulier cheers cheers

je vais mieux dormir ce soir....hé..hé....hé..... lol! lol! lol! lol!

L'ami Squill a corrigé certains tirs....

Wink Wink

j-p
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeSam 7 Mar 2009 - 9:57

j-p a écrit:
OK, merci messieurs,

je comprends qu'il faut s'approcher de cette vitesse mais ce n'est pas LA VITESSE qu'il faut absolument avoir. Je travaille avec de la Varget et de la Benchmark et ces deux poudres sont loin de m'amener à cette vitesse. Avec des charges normales, il est plus normal de jouer dans le 2700 à 2800.

J'avais compris qu'il fallait absolument jouer à 3000 pi-sec pour performer à 600 verges de là ma question. Je constate avec vos réponses qu'on peut bien faire à moindre vélocité.

merci les boys

Wink Wink

j-p

En fait ton but s'est de trouver la plage de vitesse qui varie le moin pour avoir la même pression à chaque coup. Rendu à un certain point tu augmente la charge juste un peut et tu te met à obtenir plus de variation de vélocité. Ma TRG rendu à 45.7 ou 46 gr de varget donne de bon résultats avec mes douilles, mes boulets mon oal et mon canon. ÇA me donne autour de 25 pps entre la plus rapide et la plus lente quand je les passe au chrono. Quand je monte la charge en haut de ça. les écarts deviennent beaucoup plus grand.
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeSam 7 Mar 2009 - 23:05

J'ai fait des test de chrono aujourd'hui avec de la Benchmark et ma vitesse était de 2935 à 2963 pi/sec, donc une variable de 28. Je travaille cette load avec un autre primer pour voir si je pourrai réduire le spread et conserver cette vitesse pour le 600 verges.

J'ai fait .280 et .414 avec celle ci. Je vais tester encore 3 autres fois pour voir la moyenne.
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeDim 8 Mar 2009 - 6:29

Pierre Bastien a écrit:
J'ai fait des test de chrono aujourd'hui avec de la Benchmark et ma vitesse était de 2935 à 2963 pi/sec, donc une variable de 28. Je travaille cette load avec un autre primer pour voir si je pourrai réduire le spread et conserver cette vitesse pour le 600 verges.

J'ai fait .280 et .414 avec celle ci. Je vais tester encore 3 autres fois pour voir la moyenne.

C 'est quoi la charge et le boulet, combien de coup ?
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeDim 8 Mar 2009 - 9:25

Des groupings de 5, toujours

43.2 gr Benchmark, le boulet J4 sur les riflings

J'avais des BR2, et le prochain test sera avec WLR et REM 9 1/2
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeDim 8 Mar 2009 - 13:19

quel sorte de chronographe que tu as Pierre?

tu vois de mon côté, mon chrony F-1 me donne des vélocités plutôt vers 2800 pi-sec avec ce type de charge et des BR2 aussi.

J'ai déjà comparé mon chrony avec une machine de 500$ (le mien est basic 100$) et je jouais à +- 1% du gros chronographe.

D'un chrony à un autre je crois qu'il peut y avoir aussi de bonnes variations. Faut pas les croire aveuglément.. Confus Confus

Ton avis?

Wink Wink

j-p
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeDim 8 Mar 2009 - 14:15

Selon moi de petite variation . Je pense qu 'il peut y avoir une différence légère au niveau de la calibration. J 'ai déjà testé 2 (F1 chrony) un a coté de l 'autre et la vélocité était la même.
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeDim 8 Mar 2009 - 15:01

Le fait qu'il accote son boulet sur le rifling peut augmenter les pressions au point d'avoir facilement 100pi/sec de plus.
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeDim 8 Mar 2009 - 15:28

BearHunter a écrit:
Le fait qu'il accote son boulet sur le rifling peut augmenter les pressions au point d'avoir facilement 100pi/sec de plus.

Exact, bonne observation...
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeDim 8 Mar 2009 - 19:17

Bonne remarque Bear... c'est en plein ça.
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeDim 8 Mar 2009 - 19:27

Citation :
J'ai fait .280 et .414 avec celle ci. Je vais tester encore 3 autres fois pour voir la moyenne.

À 28 pps et .280 avec une 308 ça montre que tu fait ce qu'il faut. rendu la c'est difficile de prouver qu'une recette ou un ingrédient te donnera de meilleur résultats puisque même un léger écart de vent ou de conditions peuvent faire de petite différence. D'après moi rendu au 1/4 de minutes faut que tu fasse des test sur pas mal plus de coups pour pouvoir faire des déductions vraiment fiable. Prend tu des notes pour faire des moyennes après x nombre de coup avec la même recette?
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeDim 8 Mar 2009 - 19:42

Je vais faire la moyenne après l'avoir essayé 5 fois, donc 25 balles. Toutefois en parallèle je testerai avec d'autres primers pour le spread.

Si ma moyenne est en dessous de .500, je la garde pour cette été.

L'erreur que j'ai fait c'est de ne pas avoir conserver les cases de ces 2 groupings pour refaire la load avec ces derniers. Je les ai mélangés avec les autres pour une 3ème reload.
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MessageSujet: Re: .308 et 3000 pi-sec ??   .308 et 3000 pi-sec ?? Icon_minitimeDim 8 Mar 2009 - 19:59

ya pas de danger de surpression quand tu accote ton boulet dans ton refeling ??

j'imagine quand ta tester ca, ta du diminuer ta charger un peux ?? environ de cmb % ?
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