| déterminer l'usure d'un canon | |
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+8s2000ron weimajack foudetir Rayah 6.5x284 topmoteur PerversPépère Laroche 12 participants |
Auteur | Message |
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Laroche Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1197 Date d'inscription : 13/01/2013
| Sujet: déterminer l'usure d'un canon Jeu 19 Déc 2013 - 18:32 | |
| est-ce qu'il y a une manière de déterminer si un canon est encore en bon état sans aller cher l'armurier ? un manière maison, qu'on peu faire facilement quand on achète une arme d'un particulier ?
merci d'avance ! |
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PerversPépère Administrateur
Nombre de messages : 20350 Age : 73 Localisation : Shawi-les-Frites Emploi : Très chouette mais pas payant! Loisirs : Photo, tir, rechargement, me gosser des bébelles, etc... Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: déterminer l'usure d'un canon Jeu 19 Déc 2013 - 19:36 | |
| Il existe des outils capables de mesurer le degré d'usure d'un canon mais je ne saurais te dire comment c'est utilisé. J'imagine que l'on doit prendre comme repère la mesure du canon juste en avant de la chambre au début de sa vie puis comparer par rapport aux mesures subséquentes. PP. _________________ Confucius a dit: "Si tes roupettes sentent le caca, c'est que tu n'a pas appris à te torcher"...
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Laroche Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1197 Date d'inscription : 13/01/2013
| Sujet: Re: déterminer l'usure d'un canon Jeu 19 Déc 2013 - 19:49 | |
| j'ai cru voir sur quelque forum, du monde entré un boulet par le bout du canon pour voir les marque dessus. Est que ces pour vérifier autre chose ? |
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topmoteur Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1594 Age : 58 Localisation : rouyn-noranda Emploi : gérant de service Loisirs : rechargement,tir,chasse Date d'inscription : 30/09/2008
| Sujet: Re: déterminer l'usure d'un canon Ven 20 Déc 2013 - 6:40 | |
| si tu regarde a la bouche du canon et que tu vois les riffling qui sont bien égales avec le bout du canon c'est ok mais si tu vois les fiffling commencer a quelque millieme du bout et bien dit toi que a l'autre bout (l'ame du canon) c'est encore plus usé ca se voit assez bien avec une lumiere a noter que c'est bien sommaire comme analyse mais moi voir un canon comme ca j'achete pas l'arme |
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6.5x284 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 5788 Age : 84 Localisation : ESTRIE Emploi : DESSINATEUR & ESTIMATEUR Loisirs : TIR BENCHREST ET LONG RANGE RECHARGEMENT Date d'inscription : 17/09/2010
| Sujet: Re: déterminer l'usure d'un canon Ven 20 Déc 2013 - 7:14 | |
| 1) l"etat general extérieur de l'arme donne un indice sur l'etat intérieur action et canon extérieur avec spot de corosion et marque sur le metal c'et arme a manquer d'amour 2) enlever le verrou et regarder l"intérieur du canon qui est pointer vers une lumierre pour en voir l"etat ;ci il a des spots de corosions on peut les distingers 3) inserrer une balle avec boulet dans la bouche du canon si le boulet entre en entier j'ausque a etre acoter sur le collet de la douille la le canon a beaucoup d'usure un outil merveilleuse est un bore scope qui permet de voir l'intérieu du canon avec ceci on distingue tous les défauts a l"intérieur du canon ; erosion. defaut dans les riflings ; marques d'outillage; acumulation de carbon et de cuivre; note dans le passer j'ai acheter des armes usager dont 2 apres avoir fait la vérifiquation 1 et 2 et 3 il c'est averre que les canons etais a la fin de leur vie serte il tirais mais dans 5" a 100 verges peut importe les boulets et poudre essayer; la pose de un canon neuf a regler le probleme |
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Rayah Occasionnel / Occasional
Nombre de messages : 188 Age : 76 Localisation : Stadaconé, Kanata Emploi : No More Boss Loisirs : Tir, Armes a feu, Bricolage, Plein air Date d'inscription : 07/10/2013
| Sujet: Usure d'un canon de carabine Lun 17 Fév 2014 - 19:53 | |
| Dernièrement j'ai fait un test avec quelques vieilles .303 en insérant un boulet .311'' dans la bouche (muzzle) ils s'enfoncent toutes dans des profondeurs différentes.....ce qui indique plus ou moins d'usure....causés à la sortie par les gazes a haute pression et le boulet...et possiblement aussi par l'usure lors du passage d'une tige de nettoyage mal enlignée.... il y a un article en anglais...a consulter si ca vous tente de lire.... . ://www.fulton-armory.com/%5Cfaqs%5CM14-FAQs%5CTEGauge.htm |
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foudetir Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 49243 Date d'inscription : 13/04/2010
| Sujet: Re: déterminer l'usure d'un canon Lun 17 Fév 2014 - 21:53 | |
| A la bouche ,tu peut voir un peu mais au debut des rifling a la chambre ,a part avoir un outil qui permet de voir l'interieur du canon ,pas grand chose a faire,toujours le risque des used. |
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weimajack Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 4415 Age : 76 Localisation : Sud-Ouest de Montréal Emploi : Retraité Loisirs : La Famille - Les gun - tir- chasse - pêche Date d'inscription : 08/04/2008
| Sujet: Re: déterminer l'usure d'un canon Lun 17 Fév 2014 - 22:23 | |
| BON BIN!
J'VA VOUS EN CONTER UNE BONNE.
J'ai personnellement une bonne vieille Remington Mod. 700 BDL en calibre 7 MM Rem. Mag. que j'ai acheté en 1972.
Lorsque j'enleve la "bolt" et que je regarde par la chambre, pour le premier 6 po., il n'y a presque plus de "rifling" .
Je me suis dit, c'est comme un "free bore" de Weatherby, donc, je vais charger un peu plus fort.
Elle corde encore ses balles en dedans de 3/4 de po. à 100 verges.
DONC, si une carabine est propre, que les "riflings" sont fortes et bien visibles, si ce n'est pas une vieille carabine militaire faite à la course, ne vous inquiétez pas trop.
Si vous avez un "deal" prenez le "deal". |
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foudetir Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 49243 Date d'inscription : 13/04/2010
| Sujet: Re: déterminer l'usure d'un canon Lun 17 Fév 2014 - 22:48 | |
| Il y a d'excessivement bonne dans le usage aussi mais a l'occasion l'erosion est la et ce gars ne le verras pas ,pour ca que je dit ;toujours une chance a prendre. |
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s2000ron Actif / Active
Nombre de messages : 322 Localisation : Montreal Emploi : Mode d'emploi Loisirs : champ tir,manger,dormir Date d'inscription : 01/02/2013
| Sujet: Re: déterminer l'usure d'un canon Lun 17 Fév 2014 - 23:04 | |
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MescaBug Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 3113 Age : 44 Localisation : Baie-Comeau, Côte-Nord Date d'inscription : 17/01/2011
| Sujet: Re: déterminer l'usure d'un canon Mar 18 Fév 2014 - 10:28 | |
| À part avec un borescope, c'est dure d'évaluer la condition d'un canon... C'est pratiquement impossible de voir l'état des riflings au mileu du canon.
Si tu veux vraiment avoir l'heure juste, demande à un armurier. |
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s2000ron Actif / Active
Nombre de messages : 322 Localisation : Montreal Emploi : Mode d'emploi Loisirs : champ tir,manger,dormir Date d'inscription : 01/02/2013
| Sujet: Re: déterminer l'usure d'un canon Mar 18 Fév 2014 - 10:58 | |
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johnny Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 680 Age : 67 Localisation : St-Jérome,Québec Loisirs : tir,chasse,rechargement Date d'inscription : 28/11/2009
| Sujet: Re: déterminer l'usure d'un canon Mar 18 Fév 2014 - 15:25 | |
| Il y a toute ces manieres "maison" de vérifier l'état de "l'âme" du canon. Idéalement, tu devrais essayé l'arme au champ de tir.Malgré une certaine usure, une carabine de "chasse" peut etre amplement précise pour cette fonction.
De cette facon, tu auras une réponse juste et en meme temps tu pourras vérifier la fiabilité du fonctionnement de l'arme et celle du téléscope (si elle en est equipée).
Bon tir !
Dernière édition par johnny le Mer 19 Fév 2014 - 9:16, édité 1 fois |
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300wby Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 4257 Age : 43 Localisation : beauport Emploi : ent .tuyauteur Loisirs : tir,reload,chasse...vtt...supporter mon labrador chocolat Date d'inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: déterminer l'usure d'un canon Mar 18 Fév 2014 - 16:24 | |
| demande un target et fait confiance aux gars! |
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6.5x284 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 5788 Age : 84 Localisation : ESTRIE Emploi : DESSINATEUR & ESTIMATEUR Loisirs : TIR BENCHREST ET LONG RANGE RECHARGEMENT Date d'inscription : 17/09/2010
| Sujet: Re: déterminer l'usure d'un canon Mar 18 Fév 2014 - 16:44 | |
| - 300wby a écrit:
- demande un target et fait confiance aux gars!
A faire avec reserve ; j'ai acheter 2 armes avec target et distance et recette de relood avec la meme combinaison de sa recette je n'ai jamais ete capable de faire se que le target donnais et avec une grosse ecart j'ai mis ces armes de coter = et lorsque j'ai recu mon bore scope je me suis pratiquer a voir la difference dans un canon neuf= un canon avec 1500 coups ( 6.5x284) et les canons de ces 2 armes acheter ( les canons etais finis une partie des riflings manquant picottement de rouille se que a regarder a l'oeuil on ne pouvais nettement distinguer |
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topmoteur Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1594 Age : 58 Localisation : rouyn-noranda Emploi : gérant de service Loisirs : rechargement,tir,chasse Date d'inscription : 30/09/2008
| Sujet: Re: déterminer l'usure d'un canon Mar 18 Fév 2014 - 19:43 | |
| c'est sur que le borescope c'est la solution idéal mais pas accessible monétairement |
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MescaBug Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 3113 Age : 44 Localisation : Baie-Comeau, Côte-Nord Date d'inscription : 17/01/2011
| Sujet: Re: déterminer l'usure d'un canon Mer 19 Fév 2014 - 11:05 | |
| - topmoteur a écrit:
- c'est sur que le borescope c'est la solution idéal mais pas accessible monétairement
D'accord, mais mon armurier me charge 25$ pour inspecter un canon. Un bon armurier peut faire ca en une demi heure. Il charge 75$ de l'heure donc... Même si un tireur achète un borescope, il n'a probablement pas l'expérience nécessaire pour analyser correctement l'état d'un canon. |
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6.5x284 Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 5788 Age : 84 Localisation : ESTRIE Emploi : DESSINATEUR & ESTIMATEUR Loisirs : TIR BENCHREST ET LONG RANGE RECHARGEMENT Date d'inscription : 17/09/2010
| Sujet: Re: déterminer l'usure d'un canon Mer 19 Fév 2014 - 11:33 | |
| - MescaBug a écrit:
- topmoteur a écrit:
- c'est sur que le borescope c'est la solution idéal mais pas accessible monétairement
D'accord, mais mon armurier me charge 25$ pour inspecter un canon. Un bon armurier peut faire ca en une demi heure. Il charge 75$ de l'heure donc...
Même si un tireur achète un borescope, il n'a probablement pas l'expérience nécessaire pour analyser correctement l'état d'un canon. pour pouvoir différecer l.etat de un canon= il faur avoir acces a du neuf = du usager depuis que je me suis en procurer un ; j'ai pus voir l'etat de canon neuf KREIGER - B-7- SHILLEN = HARTS des canon factorie SAVAGE -RÉMINGTON = RUGER = BRNO= ANSCHUTS =CZ = on peut tres bien voir la qualiter intérieur des rifling et comparer des canon usager = canon avec beaucoup érosion = moin erosion évolution de un canon avec 20 = 40= 60= 80= 100= couts voir l.evolution du carbon dans le canon et le carbon ring qui se forme a la fin du collet de la douille évolution du copper voir le travail des produits nettoyant et deceler le plus effiquace que a regarder sans bore scoop on ne décelle pas ; on crois le canon bein nettoyer on a des surprises |
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new shooter Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2868 Localisation : Valleyfield Emploi : technicien en ingénierie Loisirs : Evident Date d'inscription : 03/04/2010
| Sujet: Re: déterminer l'usure d'un canon Mer 19 Fév 2014 - 12:22 | |
| personnellement, je crois fermement que l'usage d'un borescope est a titre visuelle seulement sans aucune information pertinente pour créer une correlation entre ce que je vois et l'usure du canon. Meme si un riffling a du vecu, ca ne veux pas dire qu'il n'est pas encore precis !
Pour arriver a maintenir une "charte d'usure" d'un canon, il faudrais etre capable de prendre des mesures precises a l'interieur du canon, en suivre l'evolution et documenter avec la precision papier....et j'ai bien hate de voir qui etre capable de faire ca ! Je vous laisse imaginer le cout ($$) de tel instrumentsss de mesure au 1/10 000".
Il peut etre plaisant de regarder a l'interieur d'un canon, et dire...il est beau...mais comment peut on dire si le canon est droit, si les riffling on un twist constant, etc...a le regarder ! Ce qui fait tirer un canon est a quel point il est droit, son stress relief, la constance du twist, l'etat des riffling. concernant l'etat des rifflings. Comment peut t'on affirmer avec certitude, que ce l'on vois va tirer oui ou non ??!!! Ce impossible.
Par contre, ce qui est possible de voir, est la presence de fissure dans le premier 6po du canon. La presence de ces fissures indiques a cout sur, 100%, un canon fini. Ces fissures créer un manque d'etancheïté entre le boulet et le canon. Les gaz passe devant le boulet ce qui cause des ecart de vitesse substantiel, donc des probleme d'imapct verticaux a longue distance. Perso, si je vois que je commence a avoir des problemes de verticale, je me pose des questions.
Il y a des calibres a eviter dans l'usager. Les bruleux de canons se doivent d'etre acheter avec soin d'un utilisateur connu en lequel on a confiance..et ca court pas les rues ! Faut s'entendre, il y a difference entre arme de chasse et de precision. |
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