Poid de bullet vs velocité

Salut les gars je suis en plein dileme. Je me demande si je vais utiliser du 180 gr ou du 200 dans le nosler partiton pour ma 300 rum. Je sortirai mon 180 dans les alentour de 3400 fps et le 200 a 3250, 3300 fps. Mon utilisation premiere est de la chasse over 400 verge.

Le coefficient balistique des 200grs est plus élevé. Donc tu vas avoir plus d'énergie et une plus grande résistance aux vents de coté avec les 200grs. pour le tir a longue portée. Personellement, je préfère les Accubonds aux Partitions pour le tir a longue portée, justement a cause du coefficient balistique plus élevé des Accubonds.

Tu pourrais aussi jetter un coup d'oeil sur les Hornady A-Max 208grs et les Bergers VLD 210grs. Ces derniers ont des coefficients balistiques plus élevés que les Accubonds. Cependant, avec une 300Rum a courte distance, tu risques que ces boulets explosent en surface et ne pénètrent pas suffisamment pour causer pour causer une mort rapide.

J'ai une 300WM et j'utilise des Accubonds 200grs a 2935fps. Je suis en train de monter une 338 Edge et j'ai l'intention d'utiliser les Accubonds 250grs autour de 3050fps.

Moosetracker a écrit:

Le coefficient balistique des 200grs est plus élevé. Donc tu vas avoir plus d'énergie et une plus grande résistance aux vents de coté avec les 200grs. pour le tir a longue portée. Personellement, je préfère les Accubonds aux Partitions pour le tir a longue portée, justement a cause du coefficient balistique plus élevé des Accubonds.

Tu pourrais aussi jetter un coup d'oeil sur les Hornady A-Max 208grs et les Bergers VLD 210grs. Ces derniers ont des coefficients balistiques plus élevés que les Accubonds. Cependant, avec une 300Rum a courte distance, tu risques que ces boulets explosent en surface et ne pénètrent pas suffisamment pour causer pour causer une mort rapide.

J'ai une 300WM et j'utilise des Accubonds 200grs a 2935fps. Je suis en train de monter une 338 Edge et j'ai l'inyention d'utilier les Accubonds 250grs autour de 3050fps.

Ça fait du bien de te lire, Moose...

270 wsm a écrit:

Moosetracker a écrit:

Le coefficient balistique des 200grs est plus élevé. Donc tu vas avoir plus d'énergie et une plus grande résistance aux vents de coté avec les 200grs. pour le tir a longue portée. Personellement, je préfère les Accubonds aux Partitions pour le tir a longue portée, justement a cause du coefficient balistique plus élevé des Accubonds.

Tu pourrais aussi jetter un coup d'oeil sur les Hornady A-Max 208grs et les Bergers VLD 210grs. Ces derniers ont des coefficients balistiques plus élevés que les Accubonds. Cependant, avec une 300Rum a courte distance, tu risques que ces boulets explosent en surface et ne pénètrent pas suffisamment pour causer pour causer une mort rapide.

J'ai une 300WM et j'utilise des Accubonds 200grs a 2935fps. Je suis en train de monter une 338 Edge et j'ai l'inyention d'utilier les Accubonds 250grs autour de 3050fps.

Ça fait du bien de te lire, Moose...

Ouin.

J'aurais plus confiance au 200... D'ailleurs j'utilise moi-même un boulet Accubond 200gr dans ma 300 SAUM... Je crois que c'est le meilleur boulet pour mon arme. C'est très précis et il offre une très bonne performance à longue distance.

L'effet du meilleur coefficient balistique(.588) est bel et bien présent, avec ce 200gr, à 500 verges, le boulet 200gr Accubond dropp moins (-41.1") que mon 165 (-42.1") et 180gr (-42.6") de compagnie... Et le résultat est encore plus différent que ça, puisque je me base sur les données Remington pour les balles remington et sur mes données personelles à moi chronographiées avec ma charge et mes boulets accubond. Tandis que je sais que les données de Remington sont supérieure à celle que j'obtiens, surement parce que mon canon est de 22" au lieu de 24" comme ils se sont servi pour leurs test.

De plus, à 100 verges, dans le sable après avoir touché une cible en bois, le boulet Nosler résiste... Il a perdu beaucoup de poids et est ouvert de la grandeur de la circonférence d'un dollars, mais il est encore en 1 morceaux. Parcontre je l'envois à 2815 pieds secondes. Dans ta RUM, il se peut qu'il se détruise plus à courte distance... J'essaierais le Partition dans ce cas pour courte distance, et je garderais les Accubond pour les long shot.

Bref, j'obtiens de meilleurs résultats avec le 200gr qu'avec un 180, alors j'imagine que ce sera encore plus vrai dans ta RUM.

Et avec la nouvelle RL 17, je m'attend d'obtenir près de 2900 pieds/secondes avec ce boulet... Ce qui serait l'équivalent de la vitesse que j'obtiens avec un 180gr... Alors pourquoi y aller avec un 180 si on peut pousser le 200 presque aussi vite... Bien hâte de voir avec cette fameuse poudre, si on peut finir par mettre la main dessus...

Pour ce qui est des Hornady Amax 208gr, oui ils ont un excellant coeficient balistique, mais un gars m'a dit que ce n'était pas bon pour la chasse ? Est-ce vrai ?

Pour ma part, j'utilise les partition pour leur bonne retention de poid. Je me dit qu'il on bo dropper plus mais quand tu est capable de compensser pour 32 po tu l'est tout autant pour 40 po non??? Je suis de ceux qui pronne une bonne penetration surtout a longue distance (faudrait pas que me blonde lise cela héhé) J'ai peur que si je frappe l'epaule d'un orignal a 500 verge, que l'accubond n'explose et ne crée qu'une blessure superficiel.

Le B.C. du Hornady 208gr A-Max est de .648

.300rum a écrit:

Pour ma part, j'utilise les partition pour leur bonne retention de poid. Je me dit qu'il on bo dropper plus mais quand tu est capable de compensser pour 32 po tu l'est tout autant pour 40 po non??? Je suis de ceux qui pronne une bonne penetration surtout a longue distance (faudrait pas que me blonde lise cela héhé) J'ai peur que si je frappe l'epaule d'un orignal a 500 verge, que l'accubond n'explose et ne crée qu'une blessure superficiel.

J'ai abattu un orignal a 504 verges l'année dernière avec ma 300WM et un Accubond 200grs. Le boulet a pénétré a l'arrière de l'épaule droite a taversé l'orignal pour sortir du coté gauche en passant a travers l'épaule. En conséquence j'aurais pas de problème a tirer un orignal avec ce boulet jusqu'a 700 verges avec la 300WM.

Le problème que je vois avec le Nosler partition, c'est que tu perds rapidement ta vitesse a cause du coefficient balistique moindre. En outre, la balistique terminale du boulet partition est beaucoup moins efficace lorsque la vitesse tombe en bas de 2000 fps. Pour le Accubond c'est a peu pres 1700 fps.

300SaUltraMag a écrit:

Pour ce qui est des Hornady Amax 208gr, oui ils ont un excellant coeficient balistique, mais un gars m'a dit que ce n'était pas bon pour la chasse ? Est-ce vrai ?

Les boulets A-MAX sont conçus pour le tir a la cible a longue distance. Pour la chasse au gros gibier, Hornady recommande plutot leurs boulets Interlock (ordinaire et SST) et Interbond. Voiçi quelques extraits du livre de rechargement Hornady 7ieme Edition p.40-41:

A-MAX

...A-MAX bullets are generally for match shooting...this bullet is also excellent for hunting thin skinned game.

Interlock

...a thick jacket and InterLock ring hold the shank of the bullet together to ensure deep penetration

InterBond

...InterBond bullets differ from our InterLock in that the jacket is welded to the core, which eliminates the potential for jacket/core separation.

En conséquence, j'hésiterais a utiliser le boulet A-MAX 208grs pour la chasse a l'orignal.

Mes .02 cents

Moosetracker a écrit:

.300rum a écrit:

Pour ma part, j'utilise les partition pour leur bonne retention de poid. Je me dit qu'il on bo dropper plus mais quand tu est capable de compensser pour 32 po tu l'est tout autant pour 40 po non??? Je suis de ceux qui pronne une bonne penetration surtout a longue distance (faudrait pas que me blonde lise cela héhé) J'ai peur que si je frappe l'epaule d'un orignal a 500 verge, que l'accubond n'explose et ne crée qu'une blessure superficiel.

J'ai abattu un orignal a 504 verges l'année dernière avec ma 300WM et un Accubond 200grs. Le boulet a pénétré a l'arrière de l'épaule droite a taversé l'orignal pour sortir du coté gauche en passant a travers l'épaule. En conséquence j'aurais pas de problème a tirer un orignal avec ce boulet jusqu'a 700 verges avec la 300WM.

Le problème que je vois avec le Nosler partition, c'est que tu perds rapidement ta vitesse a cause du coefficient balistique moindre. En outre, la balistique terminale du boulet partition est beaucoup moins efficace lorsque la vitesse tombe en bas de 2000 fps. Pour le Accubond c'est a peu pres 1700 fps.

Loin de mois l 'idée de te contredire Moose mais j 'aimerais savoir ou tu as pris ça pour l 'efficacité du Partition VS la vitesse. J 'ai 8 orignaux d 'abattu avec une 270 Win et un 130 gr Partition et je trouve que la partie avant de ce boulet éclate aussi facilement qu 'un SGK ou Speer B-T. Je vais te mettre une photo d 'un boulet que j 'ai retrouvé dans un orignal abattu a plus de 350 verges alors qu 'il voyageait a peine a plus de 2100 pi sec. Le côté un peu moin positif de ce boulet c 'est comme tu as dis, sont CB moin élevé que les boulets B-T Bonded. Pour moi (je suis un traditionnel ) le Partition est le boulet de chasse aux gros gibier le plus performant. La partie avant comme je l 'ai dit éclate facilement et fait énormément de dégat et la partie arrière reste intacte et pénétre au maximum.

Il reste 71 gr du boulet soit 55% a 2100 pi sec. J 'ai déjà tiré un orignal a 100 verges alors que la vélocité est a 2770 pi sec et le poucentage était le même. Ont ne peu donc pas dire que la vélocité affecte beaucoup ce boulet.

Je m'excuse 270wsm, j'ai fais une légère erreur. Ce n'est pas 2000fps qui est minimum pour la balistique terminale du Nosler Partition mais bien 1800fps. Consulte la page suivante sur le site de Nosler:
http://www.nosler.com/?p=3&bullet=3

Il n'y a pas de doute que le Nosler Partition est un boulet de chasse efficace. Ce boulet a été mon premier choix pour la chasse au gros gibier de 1972 a venir jusqu'a récemment. Aujourd'hui, je préfère le Accubond pour moyennes et longues distances a cause de son coefficient balistique supérieur et de sa construction. La vitesse minimum d'impact du Accubond est la même que le partition mais tu l'atteins a plus longue distance, justement a cause du coefficient balistique. Pour la chasse a courte distance (400 verges et moins) je préfère maintenant les Barnes triple shock soit TSX ou TTSX (2000fps vitesse d'impact minimum). J'ai donc presqu'abandonné le Nosler Partition.

Il faut évoluer avec le temps.

270WSM...

Pourquoi tu attaches tes boulets retrouvés au bout d'un monofilament? Tu les réutilises pour aller pêcher quoi???

Voici la réponse mon commique. Mes 2 plus beaux panaches sont au chalet. La seul fois que j 'ai tiré 2 balles sur un orignal c 'était avec du Barnes X, ont voit bien le X sur un des boulets.

Bonne idée!!!!!

Beau duo en passant: blanchon et ourson!

BearHunter a écrit:

Bonne idée!!!!!

Beau duo en passant: blanchon et ourson!

Très beau montage le blanchon.

Il manque juste la Bardot en tapis pour aller avec le blanchon, mais elle, elle aurait un air niaiseuse.............

.300rum a écrit:

Pour ma part, j'utilise les partition pour leur bonne retention de poid. Je me dit qu'il on bo dropper plus mais quand tu est capable de compensser pour 32 po tu l'est tout autant pour 40 po non??? Je suis de ceux qui pronne une bonne penetration surtout a longue distance (faudrait pas que me blonde lise cela héhé) J'ai peur que si je frappe l'epaule d'un orignal a 500 verge, que l'accubond n'explose et ne crée qu'une blessure superficiel.

Le accubond a 500 verges va être beaucoup plus performant que ton partition... J'ai tiré du Accubond dans le sable à 100 verges et il restait au moins 50% du poids du boulet. Je vois pas pourquoi il éclaterait à 500 verges sur une bête, même en frappant un os... Essaie-le, tu va voir que c'est meilleur que tu le crois. Vraiment aucun danger qu'il explose, il va faire un très beau champignon et c'est tout, sauf si tu est vraiment proche, dans ce cas le partition aurait sa place.

Et comme les autres ont dit, le Accubond va garder sa vitesse et sa force de frappe beaucoup plus longtemps, en plus de moins dropper...

Le partition est un bon boulet, mais à courte distance seulement. Le Accubond est nettement supérieur pour un tir à plus longue distance.

300SaUltraMag a écrit:

.300rum a écrit:

Pour ma part, j'utilise les partition pour leur bonne retention de poid. Je me dit qu'il on bo dropper plus mais quand tu est capable de compensser pour 32 po tu l'est tout autant pour 40 po non??? Je suis de ceux qui pronne une bonne penetration surtout a longue distance (faudrait pas que me blonde lise cela héhé) J'ai peur que si je frappe l'epaule d'un orignal a 500 verge, que l'accubond n'explose et ne crée qu'une blessure superficiel.

Le accubond a 500 verges va être beaucoup plus performant que ton partition... J'ai tiré du Accubond dans le sable à 100 verges et il restait au moins 50% du poids du boulet. Je vois pas pourquoi il éclaterait à 500 verges sur une bête, même en frappant un os... Essaie-le, tu va voir que c'est meilleur que tu le crois. Vraiment aucun danger qu'il explose, il va faire un très beau champignon et c'est tout, sauf si tu est vraiment proche, dans ce cas le partition aurait sa place.

Et comme les autres ont dit, le Accubond va garder sa vitesse et sa force de frappe beaucoup plus longtemps, en plus de moins dropper...

Le partition est un bon boulet, mais à courte distance seulement. Le Accubond est nettement supérieur pour un tir à plus longue distance.

"""""Nettement supérieur""""" , regarde ça...

Si ont prend une 300 Win Mag avec un 180 gr a 3100 pi sec.
180 gr Partition.............................180 gr Accubond
Coefficient bal, .474......................., .507
0 a 250 Verges..............................0 a 250 Verges
-30.8" a 500 V...............................-30.0" a 500 V
Énergie a 500 V, 1881 pi/lbs.............1977 pi/lbs
Vélocité a 500 V, 2170 pi sec............2224 pi sec

Donc le Partition a en moin, 96 pi/lbs, 54 pi sec et un gros .8" de baisse en plus. Ce qui veut dire 1 cuillère dans une bétonnière. Il faut faire attention aux chiffres, si ont prend un Swif A-Frame sur papier il va être moin efficace qu 'un Bal-Tip a cause du CB mais il a beaucoup plus de rétention. Je ne dis pas que l 'Accubond n 'est pas un bon boulet mais les raisons pourquoi j 'aime tant le Partition, c 'est un bon mélange d 'expension(partie avant) et pénétration(partie arrière).

J 'aimerais ajouter que je respecte l 'opinion de tous mais faut savoir de quoi ont parle. Quelqu 'un qui s 'interroge sur un point c 'est super, plutôt qu 'un autre qui affirme ce qu 'il a entendu d 'un autre.
Je m 'excuse pour mon franc parlé, j 'suis pas faché. Je veux que ceux qui ont peut-être besoin d 'infos, es l 'heure juste.

Pour la chasse au gros gibier a longue portée, l'utilisation d'un boulet de 180grs dans une 300WM ou 300RUM n'est pas le meilleur choix en raison du coefficient balistique et de l'énergie retenue. Par exemple, pour abattre un orignal on a besoin d'environ 1,800 pieds livres d'énergie ainsi qu'une vitesse minimale de 1,800 fps pour la balistique terminale d'un boulet Nosler Partition ou Accubond (voir données sur le site Nosler). Donc avec le boulet de 200grs, les résulatats sont comme suit:

300WM avec boulet de 200grs a 2950fps

..........................200grs Partition.............200 grs Accubond
C.B.....................481................................588
Vitesse a 500v......2042fps.........................2194fps
Vitesse a 600v......1882fps.........................2056fps
Vitesse a 700v......1731fps.........................1924fps

Energie a 500v.....1852pl...........................2137pl
Energie a 600v.....1573pl...........................1877pl
Energie a 700v.....1330pl...........................1645pl

Avec un boulet de 200grs, le range efficace du Nosler partition pour l'orignal est d'environ 525 verges tandis que celui du Accubond est d'environ 650 verges. En plus le boulet Accubond va etre moins affecté par un vent de coté que le boulet Partition.

Tout ça n'enlève rien a la performance du Partition, mais lorsqu'on parle de chasse a longue portée, je préfère le boulet Accubond.

D'accord avec toi 270... Mais on parlais du 200gr, donc .481 de coeficient ballistique pour le Partition vs .588 pour le Accubond. Beaucoup plus grande différence que si on compare avec le 180...

Avec mon calcul balistique, à 500 verges, le partition dropp de 45 pouces et le Accubond de 41,1. De plus, à 500 verges, le Partition frappe à 1600 pieds/livres, alors que le Accubond frappe à près de 2000 pieds livres... Il y a beaucoup plus de différence que tu le laisse entendre. Et la vitesse avec le Accubond à 500 verges approche 2100 pieds secondes.

Et ça, c'est pas selon les livres, mais selon mes propres ballistiques, avec les balles que j'ai faites et que j'ai chronographiées...

Moosetracker a écrit:

Le coefficient balistique des 200grs est plus élevé. Donc tu vas avoir plus d'énergie et une plus grande résistance aux vents de coté avec les 200grs. pour le tir a longue portée. Personellement, je préfère les Accubonds aux Partitions pour le tir a longue portée, justement a cause du coefficient balistique plus élevé des Accubonds.

Tu pourrais aussi jetter un coup d'oeil sur les Hornady A-Max 208grs et les Bergers VLD 210grs. Ces derniers ont des coefficients balistiques plus élevés que les Accubonds. Cependant, avec une 300Rum a courte distance, tu risques que ces boulets explosent en surface et ne pénètrent pas suffisamment pour causer pour causer une mort rapide.

J'ai une 300WM et j'utilise des Accubonds 200grs a 2935fps. Je suis en train de monter une 338 Edge et j'ai l'intention d'utiliser les Accubonds 250grs autour de 3050fps.

J 'étais sur qu 'ont parlais du 180 gr . J 'ai perdu le fil du post. Mon exemple tien quand même pour ce qui est du 180 gr. Je manque de temps je reviend tant tôt.

Moosetracker a écrit:

Pour la chasse au gros gibier a longue portée, l'utilisation d'un boulet de 180grs dans une 300WM ou 300RUM n'est pas le meilleur choix en raison du coefficient balistique et de l'énergie retenue. Par exemple, pour abattre un orignal on a besoin d'environ 1,800 pieds livres d'énergie ainsi qu'une vitesse minimale de 1,800 fps pour la balistique terminale d'un boulet Nosler Partition ou Accubond (voir données sur le site Nosler). Donc avec le boulet de 200grs, les résulatats sont comme suit:

300WM avec boulet de 200grs a 2950fps

..........................200grs Partition.............200 grs Accubond
C.B.....................481................................588
Vitesse a 500v......2042fps.........................2194fps
Vitesse a 600v......1882fps.........................2056fps
Vitesse a 700v......1731fps.........................1924fps

Energie a 500v.....1852pl...........................2137pl
Energie a 600v.....1573pl...........................1877pl
Energie a 700v.....1330pl...........................1645pl

Avec un boulet de 200grs, le range efficace du Nosler partition pour l'orignal est d'environ 525 verges tandis que celui du Accubond est d'environ 650 verges. En plus le boulet Accubond va etre moins affecté par un vent de coté que le boulet Partition.

Tout ça n'enlève rien a la performance du Partition, mais lorsqu'on parle de chasse a longue portée, je préfère le boulet Accubond.

Moose, j 'ai l ,air d 'un gars qui veut s 'obstiner mais c 'est pas le cas.
C 'est clair que la différence est notable entre les deux 200 gr, la seul chose que je n 'achète pas c 'est le 1800 pi/lbs nécessaire pour abattre un orignal. Les 2 bêtes que j 'ai tiré le plus loin j 'avais 1600 pi/lbs pour un et 1450 pi/lbs pour l 'autre(130 gr). Un est tombé dans ses traces, l 'autre a fait 20 pieds. J 'ai toujours trouvé ça exageré quand ils nous disent(revu et autre) que c 'est le minimum pour abattre "proprement".

Pas de troube 270, c'est en discutant qu'on se comprend Et en effet tes données pour le 180 sont bonnes...

Pour ce qui est de l'énergie minimum nécessaire pour tuer un orignal proprement serait de 1200 pieds livres, selon l'article suivant:

http://www.hpmuzzleloading.com/SpecialReport.html
(Voir en dessous de la photo à droite... Pour un Orignal de l'Alaska, ce serait plus 1500... )

J'ai déjà vu 1100 pieds livre dans une revue chasse pêche aussi... Mais en bas de ça j'imagine que c'est possible aussi, mais SEULEMENT si le tir est parfrait... Et si on regarde les chasseurs à l'ARC, je ne connais pas trop ça, mais ça me surprendrais qu'ils aient en haut de 1000 pieds livres, et il tombe quand même... Tout ça est discutable, évidemment...

1200 pi/lbs est tant cas moi suffisant. Je connais un gars qui a tiré un orignal bien arrêté dans une fesse a moin de 100 verges avec une 300 Win Mag et un 180 gr, il n 'a pas retrouvé l 'animal. Pour ce genre d 'amateur, le boulet et le calibre ne sera jamais assé puissant.

bonjour, peu importe le calibre, tirer sur une cible à 500, 600 ou 700 verges pas de problême avec ça...
Mais sur une bête tel un orignal pas sur... De toute façon moi je suis capable de m'approcher...