Calibre 280rem & 7x64:quel est le plus précis des 2 ?

Bonjour,

voilà j' hésite entre deux calibres pour mon nouveau custom :
-Le 280Rem
-Le 7X64

Ayant regardé les fiches CIP j'ai remarqué que le 7X64 était un calibre très progressif au niveau de la prise des rayures : 34mm avant d'arrivée à la profondeur maximale, alors que le 280Rem est à 7,25mm comme la plupart des calibres modernes.

donc ma question est : Est-ce que cette progressivité nuit à la précision ?

Sachant que je compte utilisé des 175grsSMK et 180VLD Berger pour du tir à 800 -1000 mètres.

Pour tirer a cette distance j 'opterais plus pour la 280 AI.

270 wsm a écrit:

Pour tirer a cette distance j 'opterais plus pour la 280 AI.

Peux tu m'en dire d'avantage sur ce 280AI ?

Merci.
Mais ce 280AI ressemble à deux gouttes d'eau au 7x64.

Je m'interroge toujours sur ce pas progressif...

Je ravive ce post pour vous demander pourquoi selon vous les manufacturier d'armes boude le 280 rem.
Quand ont y pense,il permet d'utiliser des boulets plus lourds que le 7-08 qui est endicapé par le volume interne de sa douille
meilleur coefficient balistique que le cal 30 est moins de recul.
Que désirer de plus ?
LB

Le .280 Rem n 'est ni plus ni moins qu 'un étui de .30.06 Springfield au collet rétreint pour accepter les balles de .284",tout comme son cadet le .270 W a un collet rétreint pour les balles de .277".

Quant au 7x64 Européen,il a pratiquement les mêmes performances,et quasiment les mêmes dimensions que le .280 Rem,à part un angle d 'épaulement de 20 degrés 25',contre 17 degrés 30' pour le .280 Rem.

L 'excellent .280 Ackley Improved(AI) leur est très supérieur en effet,grâce à un angle d 'épaulement de 40 degrés.

le pas de rayures de 7x64 n 'est pas à ma connaissance progressif, mais constant(1/9" à 1/10") et la longueur totale des deux cartouches est pratiquement identique.(84 et 84,58 mm).

Les balles Berger de 180 grains me paraissent un peu longues pour les deux calibres,à moins d 'allonger le free bore...ce qui se conçoit parfaitement pour un custom,ou d' augmenter l 'enfoncement des "boulets",ce qui suppose de baisser la charge de poudre,ou de passer à une poudre plus lente.

Je suppose cependant qu 'un custom au pas de 1/9"aura un "throat" plus long pour accepter ce type de balles.

J 'aime bien sa soeur cadette de 168 grains,qui s 'accommode d 'un pas de 1/10"(BC:0.617),là où la 180 grains(BC :0.659) nécessite un pas de 1/9".


Je n 'ai trouvé nulle trace de telles différences de longueur de free bore entre les deux calibres sur les fiches CIP,mais à supposer que ce soit le cas,(ce n 'est pas le cas sur ma 7x64 Mauser 66),il convient simplement d 'adapter le rechargement ,en utilisant par exemple une jauge Stoney point pour déterminer avec exactitude le point où la partie ogivale de la balle va toucher les rayures,puis d 'enfoncer le projectile en conséquence,afin de trouver la meilleure combinaison....qui donne la meilleure précision,bien entendu.

Nous avons en France un fabricant de customs de grand talent,Bruno PUT (société ARMECA) qui monte des armes de précision en .280 REM,(mais pas seulement) et tire volontiers avec ce calibre,avec d 'excellents résultats :

http://www.armeca.fr/

Ou Christian SALVA:

http://christian.salva.free.fr/Armes/Xtreme.htm

Je conclurai donc en disant que la précision d 'un calibre est avant tout liée à la qualité de la construction de l 'arme et de son canon,et non au calibre lui même.

ventejoux a écrit:

le pas de rayures de 7x64 n 'est pas à ma connaissance progressif, mais constant(1/9" à 1/10") et la longueur totale des deux cartouches est pratiquement identique.(84 et 84,58 mm).

Pas progressif = prise de rayure très long... Regardez la fiche CIP et vous comprendrez. Il faut pour la 7x64 34mm pour atteindre les rayures, alors que la plupart des calibres sont entre 5mm et 8mm. Avec le 7x64 aucune chance de siéger une balle dans les rayures.

C 'est justement ce que je n 'ai pas trouvé sur la fiche CIP,(je trouve 7,33 mm)mais cela n 'a pas une grande importance,car la question portait sur la précision,me semble t il et j 'ai donné un avis que je partage totalement.

ventejoux a écrit:

C 'est justement ce que je n 'ai pas trouvé sur la fiche CIP,(je trouve 7,33 mm)mais cela n 'a pas une grande importance,car la question portait sur la précision,me semble t il et j 'ai donné un avis que je partage totalement.

Sur la fiche c'est la distance G dans la rubrique prise de rayures. 7,32mm c'est le diamètre G1 du départ des rayures.

ventejoux a écrit:

Je conclurai donc en disant que la précision d 'un calibre est avant tout liée à la qualité de la construction de l 'arme et de son canon,et non au calibre lui même.

Sur ce point j'émets une grande réserve, car j'ai lu que lors des développements et recherches sur de nouveaux calibres justement ils n'étaient pas tous égaux.
Voir le développement de la 7,62NATO et la 308winchester, ou le 6,5x47 lapua entre autre. Des tests de précision pure ont été réalisés entre la 30-06sprg et la 308win à 1000yards. Bilan la 308Win est plus précise.

Mille excuses,FRF1:

Je viens de revoir mes fiches et vous avez en effet raison sur la longueur CIP entre la sortie de chambre et la prise de rayures du 7x64.(même si celui de ma mauser est bien plus court).

les charges de poudre sont par contre,à poids de balle égal,les mêmes pour les deux calibres,et rien ne justifie donc une telle différence de longueur de "vol libre (free bore).

Pour le reste ,tout se discute...

Je possède,entre autres armes militaires , une US 17 de calibre .30.06 SPR,et un FAL de calibre .308W,mais je ne les ai jamais testées à 1000 yards(,ni même au delà de 200 mètres)...et elles ne sont pas vraiment faites pour faire de la précision,mais du tir de combat.

Pour la précision à 600 mètres, c 'est à ma 7.08 que je fais confiance et à 300 mètres à ma 6 BR Rem,mais ce sont des armes à canon match flottant,bedding,canon lourd,optique de qualité et détente réglable.......Qui ne peuvent s 'exprimer pleinement qu 'avec un rechargement TRES soigné,comme TOUTES les armes à feu.

Pour le 1000 yards et jusqu 'à plus de 2000,je confie mes tirs à la .408 Chey Tac d 'un ami,sur une propriété privée..mais c 'est assez rare.

Quant à la précision d 'un calibre,elle dépend uniquement de la qualité du rechargement et de l 'arme,je le répète.,mais c 'est évident pour ceux qui rechargent leurs propres munitions.