| Durée de vie d'un canon | |
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+5270 wsm Moosetracker vainvain costaud j-p 9 participants |
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j-p Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1599 Localisation : Baie-Comeau Emploi : Je fais mon possible Loisirs : Reload, Tir, chasse, plongée, vélo, marche Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 8:06 | |
| Ceux qui tirent beaucoup sont généralement préoccupés et conscients que le canon de leur jouet préféré a une durée de vie limitée. Je n'ai pas beaucoup lu là-dessus mais il serait intéressant de cumuler certaines infos selon les lectures ou expériences. Il me semble avoir lu sur 6mmBr ou ailleurs les statistiques suivantes selon les calibres. .308: 3000 à 4000 coups 22-250: 1500 coups 6.5 x 284: 1000 coups 300 win mag: 1000 coups De mon côté, j'ai déjà eu une excellente 270 win qui après environ 2000 coups (ou 3000 ?) ne groupait plus comme à ses débuts. Les boulets au moly étireraient la durée de vie d'un canon. Fréquence et type des nettoyages ? Commentaires et ajout d'info svp j-p |
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costaud Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2234 Localisation : Région Montréal Emploi : Opérateur Date d'inscription : 24/04/2008
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 9:07 | |
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vainvain Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 19 Age : 53 Localisation : France, Franche-Comtée Loisirs : Tir, informatique, cyclisme Date d'inscription : 07/03/2009
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 9:35 | |
| Est ce que cous auriez une durée de vie pour le calibre 222 rem? |
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Moosetracker Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1984 Localisation : Outaouais Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 9:43 | |
| Il existe une formule pour prédire/comparer l'usure du canon a partir de la charge de poudre et du diamètre de l'ogive: capacité de poudre (en # grains d'eau) divisée par la surface d'une section de l'ogive (Pi - 3.1416 x rayon au carré) en pouces carrés. Voir l'article et tableau comparatif parus dans Accurate Shooter en mai 2008: http://accurateshooter.wordpress.com/2008/05/05/overbore-cartridges-a-working-definition/Evidemment cette formule et le tableau qui en découle représentent un point de départ pour une comparaison. Il faut ensuite prendre en considération le type de poudre, la charge, la cadence de tir, le poids et la vitesse du boulet, la pression, la chaleur de combustion de la poudre, le type d'acier du canon, l'utilisation de lubrifiants (moly), etc. Il est intéressant de noter que presque tous les calibres utilisés au benchrest apparaissent au début du tableau, c'est-a-dire avec un index "d'overbore" peu élevé.
Dernière édition par Moosetracker le Dim 5 Avr 2009 - 9:49, édité 1 fois |
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costaud Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2234 Localisation : Région Montréal Emploi : Opérateur Date d'inscription : 24/04/2008
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 9:46 | |
| C'est pour ça que les Savage sont un excellent choix l'ors de l'achat d'une arme. |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 10:19 | |
| J 'ai tiré beaucoup de 7mm Rem Mag et a 1200 coups il y a pas mal d 'érosion au niveau de la gorge pour ce calibre. |
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j-p Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1599 Localisation : Baie-Comeau Emploi : Je fais mon possible Loisirs : Reload, Tir, chasse, plongée, vélo, marche Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 10:20 | |
| Ouin, ouin, le tableau au début dans Accurateshooter vient de me donner une réponse pourquoi mon canon de .270 a usé assez vite.... pour la question de vainvain....ta .222 devra durer longtemps...selon ce tableau j-p |
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vainvain Nouveau / Newbie
Nombre de messages : 19 Age : 53 Localisation : France, Franche-Comtée Loisirs : Tir, informatique, cyclisme Date d'inscription : 07/03/2009
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 10:28 | |
| Quelqu'un peut il m'expliquer comment fonctionne ce tableau.
Merci. |
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Moosetracker Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1984 Localisation : Outaouais Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 10:32 | |
| - vainvain a écrit:
- Quelqu'un peut il m'expliquer comment fonctionne ce tableau.
Merci. Regarde le post plus haut pour la formule. |
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SuperDave Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2536 Localisation : Brandon, Manitoba Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 10:33 | |
| Donc, le .204 Ruger aurait un indice d'overbore de 859.4.
Pas pire ce calcul!
Mais il est aussi vrai que c'est juste pour donner une idée. Le nombre de coups que tu tires en une certaine période de temps, la charge de poudre, la sorte de poudre, etc. sont tous des facteurs aussi. |
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costaud Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2234 Localisation : Région Montréal Emploi : Opérateur Date d'inscription : 24/04/2008
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 10:42 | |
| Je regardais le tableau pour la 22-250 et ils disent 43 grains dans la rangée "Grains capacity" c'est pas mal hot comparé à différentes chartes que je viens de vérifier, par exemple Nosler donne une moyenne d'environ 34 grains, le plus bas étant 28.5 grains et le plus hot 40 grains, donc si on recharge on peut vraiment étiré la vie du canon et j'ai souvent lu que les load les plus précises ce n'est pas les plus hot. |
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j-p Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1599 Localisation : Baie-Comeau Emploi : Je fais mon possible Loisirs : Reload, Tir, chasse, plongée, vélo, marche Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 10:45 | |
| comment peut-on faire la corrélation entre le chiffre et le nombre de coups potentiels qu'un canon va durer exemple: .308 donne 751.6 6.5 x 284 donne 1205.7 je comprends que plus le chiffre est bas, plus mon canon va durer mais peut-on aller plus loin et comment dans la prédiction? j-p |
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Moosetracker Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1984 Localisation : Outaouais Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 10:49 | |
| - costaud a écrit:
- Je regardais le tableau pour la 22-250 et ils disent 43 grains dans la rangée "Grains capacity" c'est pas mal hot comparé à différentes chartes que je viens de vérifier, par exemple Nosler donne une moyenne d'environ 34 grains, le plus bas étant 28.5 grains et le plus hot 40 grains, donc si on recharge on peut vraiment étiré la vie du canon et j'ai souvent lu que les load les plus précises ce n'est pas les plus hot.
Attention Costaud, il ne faut pas mélanger les choses. Ce que tu vois dans le tableau, c'est la capacité de la douille en grs. d'eau lorsque remplie jusqu'au bord. Lorsque tu recharges, tu remplis la poudre a peu près jusqu'a la base du collet. En plus la densité de l'eau est environ 25% plus grande qu'une charge de poudre a vol;ume égal. De la la différence entre la capacité en eau vs poudre. |
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costaud Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2234 Localisation : Région Montréal Emploi : Opérateur Date d'inscription : 24/04/2008
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 10:54 | |
| OK je vois, mais on peut quand même réduire l'usure avec des reloads plus faible. |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 10:57 | |
| - costaud a écrit:
- OK je vois, mais on peut quand même réduire l'usure avec des reloads plus faible.
J 'ai bien hâte de voir combien de temps va durer nos canon de F/TR a moi et 10x, parce qu 'ont est a 4 gr en bas du Max environ. Je pense que 10x va approcher les 3000 coups cette année. |
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Moosetracker Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1984 Localisation : Outaouais Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 11:04 | |
| - 270 wsm a écrit:
- costaud a écrit:
- OK je vois, mais on peut quand même réduire l'usure avec des reloads plus faible.
J 'ai bien hâte de voir combien de temps va durer nos canon de F/TR a moi et 10x, parce qu 'ont est a 4 gr en bas du Max environ. Je pense que 10x va approcher les 3000 coups cette année. A 4grs en bas du Max dans une 308, t'es probablement bon pour 5,000 coups |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 11:08 | |
| - Moosetracker a écrit:
- 270 wsm a écrit:
- costaud a écrit:
- OK je vois, mais on peut quand même réduire l'usure avec des reloads plus faible.
J 'ai bien hâte de voir combien de temps va durer nos canon de F/TR a moi et 10x, parce qu 'ont est a 4 gr en bas du Max environ. Je pense que 10x va approcher les 3000 coups cette année. A 4grs en bas du Max dans une 308, t'es probablement bon pour 5,000 coups Oui en, c 'est ce que je pense. |
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costaud Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2234 Localisation : Région Montréal Emploi : Opérateur Date d'inscription : 24/04/2008
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 11:56 | |
| Pis je sais pas mais si un canon est bien fini et a un acier de bonne qualité comme ça semble être le cas pour les f/tr ça doit aider un peu je pense. |
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costaud Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2234 Localisation : Région Montréal Emploi : Opérateur Date d'inscription : 24/04/2008
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 13:08 | |
| Y a personne qui a déjà utilisé des boulets en plomb (cast bullets) parait qu'il n'y a pratiquement pas d'usure avec ça au point vu précision ça doit être quand même bien. Par contre j'pense qu'il est préférable de les mouler soi même. |
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j-p Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1599 Localisation : Baie-Comeau Emploi : Je fais mon possible Loisirs : Reload, Tir, chasse, plongée, vélo, marche Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 14:23 | |
| Avec des boulets en plomb, il ne faut pas que tu dépasses une certaine vélocité sinon le plomb fond dans le canon et tu te ramasses avec un canon plombé. En tout cas, je reload pour les armes courtes et c'est comme ça avec ce genre d'arme. Le livre Lyman donne des recettes pour les boulets cast et ce n'est pas les même gammes de vitesse du tout. j-p |
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270 wsm Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 26837 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 14:41 | |
| La vitesse maiximale pour le plomb est d 'environ 2000 pi sec je crois. |
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j-p Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1599 Localisation : Baie-Comeau Emploi : Je fais mon possible Loisirs : Reload, Tir, chasse, plongée, vélo, marche Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 16:58 | |
| Je pense même que c'est en bas de ça car dans le Lyman, par exemple, avec le calibre 9mm Parabellum, les boulets castés ne dépassent jamais 1200 ou 1300 pi-sec. Dans cette section du Lyman, elle parle aussi de l'utilisation de gas check ou d'alliage de plomb plus dur etc....ce qui permet des vélocités de l'ordre du 2000 pi-sec...mais une toute autre école... et je glisse, dans mon cas, dans une spécialité que je connais peu. j-p |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Dim 5 Avr 2009 - 23:59 | |
| - 270 wsm a écrit:
J 'ai bien hâte de voir combien de temps va durer nos canon de F/TR a moi et 10x, parce qu 'ont est a 4 gr en bas du Max environ. Je pense que 10x va approcher les 3000 coups cette année. Tu n'es pas dans le champs 270WSM pour les 3000 coups que ma F/TR va avoir tiré à la fin de ma saison. Même je pense que je devrais défonçé ce nombre ... Je ferai un test de grouping à 100v quand j'aurai dépassé les 3000 coups et je mettrai une photo de la cible. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Lun 6 Avr 2009 - 0:03 | |
| - 270 wsm a écrit:
- La vitesse maiximale pour le plomb est d 'environ 2000 pi sec je crois.
En général oui! Mais en .308W les meilleurs performances avec des boulets cast sont à 2500-2600 p/s. Y a pas à redire, le .308w a tout pour lui! |
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longbow Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 521 Localisation : Quelque part au Québec en attendant qu'il soit libre !!! Emploi : Retraité, libre penseur, pamphlétaire... Loisirs : Chasse, pêche, tir, le Sancerre rouge.... Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Durée de vie d'un canon Lun 6 Avr 2009 - 7:19 | |
| Ouff...
Je penses que j'ai fait un bon choix avec le cal 7mm-08 car mon calcul donne 681.9 à l'index
J'estime donc la durée de vie de mon canon à environ 2500 coups et plus si je continue à le dorloter en en faisant rire de moi parce que je le nettoie à chaque dix coups tout en le laissant refroidir après 5 coups |
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