Drame en Arizona

Beaucoup de conditionnement culturel
+
Un assez grand manque de jugement 
+
Une toute petite partie d'accident 
=
Ce désastre (autant pour le gars que pour la petite)

Arme automatique pour un enfant de cet âge...trop...c'est comme pas assez...

Désolé, mais 9mm en automatique sans appuis d'épaule pour une fillette de 9ans, inexpérimenté par-dessus le marché. Il est là le problème.

Par contre ce qui me fait chier c'est toujours la médiatisation autour de ce genre d'accident. Le gars s'aurai fait frapper par un camion, personne n’en aurait jamais parlé.

Triste affaire. Des deuils et des vies marqués à jamais.

L'interprétation disproportionnel de ce drame par les "pseudo-spécialistes" restrictifs à ce sujet va battre son plein et ils vont s'en donner à cœur-joie. La couverture médiatique à ce propos au QC est bien amorcée.

J'ai retiré mes images en signature à ce propos

Messieurs , les hommes de bon sens cherchent des répondes sensées .

Mais Bullets & Burger , c' est en Arizona . La place pour perdre son argent au casino en moins d'une heure
et l' argent futur dans un divorce après un mariage en 10 minutes .

http://www.bridalspectacular.com/Las_Vegas_Wedding_Chapels_25.aspx

Pour vendre un hamburger de 199 $ à 999 $ il faut offrir plus qu'une .22" .
( sans gun , c' est déja 60 $ )

http://www.bulletsandburgers.com/the-bullets-and-burgers-experience

( le site est de nouveau fonctionnel )

Si un gars est assez fou pour travailler dans ce genre de business , qu'il en subisse les conséquences .




Pour les armes full auto , même avec des adultes .....

https://www.youtube.com/watch?v=MYMOG5ywlcg

http://www.bulletsandburgers.com/the-bullets-and-burgers-experience
 
 Lisez bien ,  ce  n' est pas une formation ,  c' est une  " adventure "

  L' âge  minimum est  8 ans  ,  

   Le UZI  à  199$   c' est pour les radins  ,  le   " ultimate platinum  "  ( 999$ )  donne droit
à 8  " machine guns "   et au Barrett  .50  .

   avec les photos  , comme dans le film .

....  à partir de  8 ans  .

  Il y a des limites à vouloir défendre   l'indéfendable  , tout comme il y a une limite au hamburger
à 60 $ , même au bord du Hoover Dam .

Pour ma part , je ne ferais pas tiré du full automatique a ma fille , ni du semi auto .

Ca fait 2 été qu'elle tire elle est très très sécuritaire .

Pour la question de calibre ca dépend de la capacité de l'enfant . L'un de mes amis fait tiré

de la 3030 a son gars de 9 ans , mais son gars est très grand et costaud pour son âge .

C'est vraiment triste pour la famille de l'instructeur et pour la fillette !!!!!!!

goregrind a écrit:

NSFW


Ayaya... pauvre petite fille.

je vous invite a regarder la video a partir de la 25eme seconde a repetition en grand format... on vois clairement que l'instructeur n'est définitivement pas placer pour une telle manoeuvre...
ca main aurais du etre placer de facon a retenir l'arme de monter ou tasser ... mais aulieux de ca elle est juste la et n'a rien fait du tous... de plus regarder la main de la petite fille... on ne voit vraiment pas le pouce de la petite fille qui aurais ete suposer retenir l'arme dans la main... aulieux de cela on dirait plus qu'elle est juste acotter sur son poignais...

je crois pas que ce soit la force de l'arme ni l'age qui soit en cause ici... car l'arme n'a pas devier vere le haut mais ver la gauche...

60 recon a écrit:

moi je pense que se sont les ski qui sont dangereux les enfants de 9 ans ne devrait pas aller en ski

http://www.europe1.fr/faits-divers/une-fillette-se-tue-dans-un-accident-de-ski-1436047

ni faire du motocross

http://tvanouvelles.ca/video/2318896681001

de mon avis ceci est juste un bête accident, on ne connait pas les circonstances est ce que l'instructeur a manqué de surveillance.  Moi j'initie une 12aine de jeune par année aux pistolets et j'ai toujours le main proche et quand je vois que la personne a de trop petite main ou manque un peu de force je met ma main en dessous.  Alors faite attention de ne pas faire comme les anti, ne mettais pas la faute sur le UZI ou sur l'arme a feu, mettais la sur les personnes en cause quelque soit l'arme a feu pcq un jour sa arrivera avec un coey .22 et il y aura le même article sensationel dans les journeaux, ils diront que c'est une arme de sniper

Je partage parfaitement ton avis 60 recon.
D'ailleur, voici ce que peuvent faire des enfants une fois bien "coatchés"..















Ya même du 500Mag full auto  



Ma meilleur, une adulte.
Cette femme à fallit ce mettre le canon de son 500Mag dans le visage.   



Mon meilleur, un adulte.
Ce gars-la, j'espere pour lui qu'il a vérifié sa zone de sécurité avant de tiré avec son 500M. Autrement, il aurais peut-etre du visé vers son cabanon

C'est certain que bien coatché,il ne devrait pas y avoir de probleme mais reste qu'un enfant de 8-9 ans, c'est jeune un peu et de plus, à ce jeune âge, tu n'a pas les reflexes encore assez mature pour manipuler un objet aussi sensible qu'un full auto et que des accidents comme en Arizona étaient à prévoir un jour.

Je serais curieux de connaitre l'expérience de tir de cette petite fille avant qu'elle se retrouve avec une Uzi dans les mains ? Par la vidéo, je ne suis pas convaincu qu'elle avait un bagage énorme.

Et il faut faire attention avec le débat anti vs amateur d'arme a feu. Ca n'a rien à voir dans le fait qu'il y a un petit manque de jugement dans cet incident. Il ne faut quand même pas fermer les yeux. C'est comme apprendre à conduire à son enfant. Est-ce que tu vas mettre ton enfant derriere le volant la premiere fois et l'amener dans le traffic en ville aux heures de pointes la premiere fois ? Ben c'est un peu ca qui se passe quand tu met une Uzi dans les mains d'un enfant.

Un autre manque de jugement, c'est celui qui a décidé de rendre disponible les vidéos sur le web.

Quand tu as tiré du UZI à 9 ans , tu prend ta première brosse à quel âge ?

Est-ce que c' est si scandaleux de laisser les enfants vivre une vie d' enfant ?

Je suis pas d'accord avec vous les gars... l'age n'est pas un facteur... et surtous pas une question de reflex...  pour chaque enfant vien un jugement different... sans ca ... que faire de mozard avec ca premiere symphonie a l'age de 4 ans...  ou des skieurs professionel a l'age de 10 ans... le plus jeune docteur a graduer a 17 ans...

mon gars a 5 ans et j'aurais pas peur de le faire tirer de la 22... ok c'est pas du uzi... mais ma fille a 8 ans et je lui laisserais pas tirer de la 22... et c'est pas une question d'age mais d'attitude et de respect des regles...

ici au quebec on arret pas de nous dire fait pas si fait pas ca ... c'est dangereux si ou ca qu'on s'arret a tous et on a peur de tous... au texas il sorte dans cours et on des aligator comme rapace qui ce promene sur le terrain aulieux d'Avoir des marmotte... ici on voit des armes plus a la tele que dans la vrai vie ... la bas il ont des armes apres leurs cinture....
c'est un realiter differente... et qui va aussi avec l'abitude d'utilisation et les generation egalement...
example classic ... je programme mon ordi seul... mon beau pere arrive pas a programmer ca telecommande...  en affric y a du monde qui ont des lions comme animal de compagnie nous c'est des chats... deux realiter deux vision des choses...

Lios a écrit:

Je suis pas d'accord avec vous les gars... l'age n'est pas un facteur...

C'est pas une question d'âge, c'est une question d'être capable de contrôler une arme automatique...Surtout un modèle comme celui qui était utilisé ici.

De plus, il y a des armes automatiques pal mal plus facile à contrôler qu'un UZI.

Lios a écrit:

... que faire de mozard avec ca premiere symphonie a l'age de 4 ans...  

Mozart, à l'âge de 4 ans, n'aurait pas mieux contrôlé l'UZI que la petite fille sur la vidéo, malgré son don exceptionnel et ses capacités supérieures

Lios a écrit:

et c'est pas une question d'age mais d'attitude et de respect des regles...

...je ne vois pas la petite fille de la vidéo avoir un problème d'attitude ni de respect des règles...


Tout ce que je vois, c'est une petite fille qui n'est pas capable de contrôler son arme en tir automatique.

Si je voulais absolument que mes petites filles sachent tirer full auto , je
les amènerais à un vrai club de tir , pas dans un restaurant de fast food

http://bulletsandburgers.com/intro-bullets-and-burgers

Mais avant de dire que tu n'es pas d'accord, il faudrait peut-être que tu prennes la peine de lire ce que les autres ont écrit....

Lios a écrit:

... je dit juste que l'age n'a rien avoir avec les capacite...

Je dis la même chose que toi ...mais il y a une limite que le jeune peut avoir sur contrôle d'une arme en tir automatique. Je prends même la peine de l'écrire dans mes propos.

Lios a écrit:

je fait reference encore a l'age du fait que certain enfant on une abiliter ou un talent que d'autre aurons pas a la meme age...

Ce n'est pas une question de talent, c'est une question d'être capable de garder le contrôle d'une arme automatique.

Quand les gars font référence à l'age, c'est qu'en moyenne une personne d'un âge donné (exemple ici, fille de 9 ans) a une certaine capacité/ limite physiquement parlant ...Tu conviendras que la petite fille de 9 ans que l'on voit sur la vidéo n'est pas d'un gabarit "matricule 728"

Ça n'a rien n'a voir avec la mauvaise attitude, le manque de respect des règles de sécurité, ou le manque de maturité. La petite fille que je vois, semble très bien à ce niveau. Elle fait exactement de que l'instructeur lui demande.

Lios a écrit:

je disais juste que pour ma part, l'age n'est pas un facteur si je me refert a mes enfants mais c'est leurs attitude qui fait en sort que oui ou non j'aurais laissez un de mes enfants tirer une arme a feu... et bien sur leurs capaciter physique a la controler...

Je ne dit pas qu'un enfant de 9 ans (ou moins) ne peut pas tirer de carabine ou du pistolet, tant qu'ils sont capable de garder le contrôle de l'arme il n'y a pas de problème, mais de la à tirer du UZI en full auto... il y a une marge!

L'accident n'est pas survenu à cause d'une mauvaise attitude de la petite, ni d'un manque de maturité, ni de son âge, ni d'un manque de respect des règles de sécurité de la part de la petite...Elle a fait ce que l'instructeur lui demandait de faire.

L'accident est survenu parce que la petite n'était pas capable de garder le contrôle d'une arme automatique.


En passant, juste à regarder les exemples de Paul64, la premiere vidéo, la petite de 8 ans avec le t-shirt bleu foncé...C'est pas mal limite comme contrôle

http://dailycaller.com/2014/08/29/charles-vaccas-death-is-a-tragedy-but-gun-range-accidents-are-exceedingly-rare/

John Lott
President, Crime Prevention Research Center

...
Still, these cases are extraordinarily rare. This is only the second accident of its type involving a young child firing a machine gun. Another similar case occurred in 2008 at a gun expo in Massachusetts. In that case the child died.

Fortunately, accidental gun deaths in general are low, both for adults and for children. There were 591 deaths in 2011, the last year the Centers for Disease Control data are available. With over 300 million guns in the U.S. and around 45 percent of American households owning a gun, the accidental death rate is extremely low. Deaths at gun ranges, particularly when being supervised by an instructor, are close to zero. A quick search of news stories found one accidental gun death involving a 25-year-old woman at a Missouri shooting range last year.

When an adult supervises a minor, there are generally no laws barring them from shooting firearms. Federal law that bans the possession of handguns for those under 18 years of age exempts shooting ranges. The Last Stop shooting range followed the standards set by the National Association of Shooting Ranges, which forbids anyone under age 8 from entering the range.

...
Just about everything that we do is risky. In 2011, over 27,000 people died from falling and 3,556 died from drowning. Another 6,242 died from suffocation. If these types of deaths got the same news coverage that freakishly rare firearm deaths do, Americans would be afraid of leaving their homes.

More children die from combines and tractors on farms. If these deaths got this same national attention, would we be talking about the parents being irresponsible?

Charles Vacca’s death was a tragedy, but talking about policy changes after such extremely rare events doesn’t make much sense.

http://www.contrepoints.org/2014/08/30/178969-armes-a-feu-une-mise-au-point

...
Cet événement est en effet tragique et regrettable, mais regardons les faits. D’après les données du CDC pour 2010, aux États-Unis, il y a eu cette année 36 morts par balle d’enfants de moins de 10 ans, sur 41 millions d’enfants. La même année, 606 enfants sont morts noyés, 262 sont morts brûlés, 54 sont morts empoisonnés. Pourquoi n’entend-on jamais parler d’associations appelant à l’interdiction des piscines ? Pour le bien des enfants, elles sont clairement bien plus dangereuses que les armes à feu.
....

Snoopy a écrit:

http://www.contrepoints.org/2014/08/30/178969-armes-a-feu-une-mise-au-point

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Cet événement est en effet tragique et regrettable, mais regardons les faits. D’après les données du CDC pour 2010, aux États-Unis, il y a eu cette année 36 morts par balle d’enfants de moins de 10 ans, sur 41 millions d’enfants. La même année, 606 enfants sont morts noyés, 262 sont morts brûlés, 54 sont morts empoisonnés. Pourquoi n’entend-on jamais parler d’associations appelant à l’interdiction des piscines ? Pour le bien des enfants, elles sont clairement bien plus dangereuses que les armes à feu.
....

Faut juste faire attention dans les comparaisons, ya pas mal plus d'enfants qui pratique la baignade que le tir

pour ma part, on met les efforts à la bonne place

p.c.q. comme tout

le cash $$ et les efforts (humains, temps etc) sont limités...du moins, dans la réalité...le gouvernement, c'est une autre planète

donc, par où commencer pour diminuer le nombre de morts?

si c'est bien l'OBJECTIF à atteindre non?

les stats sont là pour nous monter la voie pour mettre les priorités à la bonne place