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 Surpression

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.300rum
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MessageSujet: Surpression   Surpression Icon_minitimeMar 25 Aoû 2009 - 21:07

Salut les gars.

J'ai fait des test avec ma 300 rum pour trouver jusqu'ou je pouvait charger une douille de poudre retumbo avant qu'il n'y est des signe de surpression. Je me suis rendu a 102 gr de retumbo Confus ( avec un boulet de 200 gr). Avec cette charge, mon bolt est dur a ouvrir toute suite apres le tire cependant la douille ne montre aucun signe de stress a part un primer legerement aplatit et que l'emprunte de mon bouton d'éjection qui s'imprime sur le culot. Serais-ce possible que mon action limite la charge avant que la douille ne le fasse Ché-pas ???? Si les douilles resiste esque cela veut dire qu'avec une action custom plus precise et plus solide je pourrais pousser mon calibre plus loin. scratch
Ne paniqué surtout pas en lisant se message je ne tire pas ce max load tout le temps et je n'est pas l'intention de le faire non plus, mais j'avais lu bien des endroits que les gars chargeaient jusqu'a 104 gr avec un boulet de 200gr affraid et sortaient des vitesses de 3300 fps Suspect
Se petit test me permit de voir que la retumbo etait une poudre tres attreillante pour les gros magnum, car elle n'est pas trop ruf sur les douille contrairement a la imr 4350 qui effoirait les primers dès que je depassais les recommendations.
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Moosetracker
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MessageSujet: Re: Surpression   Surpression Icon_minitimeMar 25 Aoû 2009 - 21:20

Ouch! Quand tu commences a voir des signes de pression tels que tu les décrits, ça fait longtemps que tu as dépassé le maximum acceptable.

Lorsque j'incris les données que tu fournis sur mon logiciel Quickload, j'obtiens les résultats suivants:

Cartridge : .300 Rem Ultra Mag
Bullet : .308, 200, Nosler AccuBond 54618
Useable Case Capaci: 98.787 grain H2O = 6.414 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 3.598 inch = 91.39 mm
Barrel Length : 26.0 inch = 660.4 mm
Powder : Hodgdon Retumbo

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 1.0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-10.0 100 91.80 2953 3872 58831 12175 100.0 1.360 ! Near Maximum !
-09.0 101 92.82 2983 3951 61189 12226 100.0 1.337 ! Near Maximum !
-08.0 102 93.84 3013 4030 63639 12276 100.0 1.314 ! Near Maximum !
-07.0 104 94.86 3042 4110 66179 12324 100.0 1.292 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-06.0 105 95.88 3072 4190 68817 12372 100.0 1.271 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-05.0 106 96.90 3101 4270 71560 12418 100.0 1.250 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-04.0 107 97.92 3130 4351 74413 12463 100.0 1.229 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-03.0 108 98.94 3159 4432 77381 12507 100.0 1.209 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-02.0 109 99.96 3188 4514 80469 12549 100.0 1.189 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-01.0 110 100.98 3217 4596 83684 12590 100.0 1.170 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+00.0 111 102.00 3246 4679 87033 12629 100.0 1.151 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+01.0 113 103.02 3275 4762 90521 12667 100.0 1.132 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+02.0 114 104.04 3303 4846 94157 12704 100.0 1.114 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+03.0 115 105.06 3332 4931 97948 12739 100.0 1.096 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04.0 116 106.08 3361 5016 101903 12772 100.0 1.078 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+05.0 117 107.10 3389 5101 106031 12804 100.0 1.061 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

En d'autres mots, a 102grs de Retumbo avec un Accubond 200grs la pression est autour de 87,000 pieds par pouce carré! Il ne faut pas toujours croire ce qu'on lit sur Internet. Non!


Dernière édition par Moosetracker le Mar 25 Aoû 2009 - 21:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Surpression   Surpression Icon_minitimeMar 25 Aoû 2009 - 21:30

c'est quoi le logiciel que tu utilise moosetracker??? on peut tu trouver ca sur internet??
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http://ctbsl.org/index.html
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MessageSujet: Re: Surpression   Surpression Icon_minitimeMar 25 Aoû 2009 - 21:36

Ouff c'est epeurant sa. Mais pkoi que hodgon dit que la max load pour un 180 gr est de 100,5 gr??? Donc un 200 serais dans les alentour de 96 mais ton logiciel dit que c'est dangereux ??? A 98 gr j'ai aucun signe de surpression et c'est avec sa que je travail actuellement sui je mieu de tout lacher sa et redessendre en bas de 95

C'est koi une pression qui serais raisonnable ????

Je suis dans le desert Moosetrker et je m'abreuve de t'as sagesse Wink

Oups j,ai oublier de dire que mon aol est de 3,760
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MessageSujet: Re: Surpression   Surpression Icon_minitimeMar 25 Aoû 2009 - 22:06

.300rum a écrit:
Ouff c'est epeurant sa. Mais pkoi que hodgon dit que la max load pour un 180 gr est de 100,5 gr??? Donc un 200 serais dans les alentour de 96 mais ton logiciel dit que c'est dangereux ??? A 98 gr j'ai aucun signe de surpression et c'est avec sa que je travail actuellement sui je mieu de tout lacher sa et redessendre en bas de 95

C'est koi une pression qui serais raisonnable ????

Je suis dans le desert Moosetrker et je m'abreuve de t'as sagesse Wink

Oups j,ai oublier de dire que mon aol est de 3,760

Il faut bien comprendre que Quickload fournit un estimé de la pression a partir de données standards. Cependant, ça donne une fichue de bonne idée de l'ordre de grandeur. Autrement dit a 102grs de Retumbo t'es au moins 20,000 lpc au dessus du maximum pour la 300 RUM qui est de 64,977 lpc.

Pour obtenir des donnénes beaucoup plus précises, j'aurais besoin d'avoir les données suivantes:

-OAL - longueur totale de la cartouche
-Longueur du canon (pour estimer la vitesse du boulet)
-Volume interne d'une douille tirée mais non resizée (en grains de H2O)
-marque et poids du boulet utilsé

Pour ce qui est d'une pression raisonable, comme mentionné plus haut, le maximum pour la 300 RUM tel qu'établit par SAAMI est 64,977 lpc.


Dernière édition par Moosetracker le Mar 25 Aoû 2009 - 22:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Surpression   Surpression Icon_minitimeMar 25 Aoû 2009 - 22:12

guy80 a écrit:
c'est quoi le logiciel que tu utilise moosetracker??? on peut tu trouver ca sur internet??

C'est un logiciel conçu en Allemagne expressément pour le reloading. Ca coute US $150 et tu peux l'obtenir içi:

http://www.neconos.com/details3.htm
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MessageSujet: Re: Surpression   Surpression Icon_minitimeMar 25 Aoû 2009 - 22:14

Canon 26 po, aol 3,760 , boulet nosler accubond 200 gr pour le volume interne d'une douille je ne c,est pas comment le mesurer dsl.
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MessageSujet: Re: Surpression   Surpression Icon_minitimeMar 25 Aoû 2009 - 22:27

.300rum a écrit:
Canon 26 po, aol 3,760 , boulet nosler accubond 200 gr pour le volume interne d'une douille je ne c,est pas comment le mesurer dsl.

En prenant pour acquis que ta douille contient 112.5 grs de H2O, voiçi ce que ça donne:

Cartridge : .300 Rem Ultra Mag
Bullet : .308, 200, Nosler AccuBond 54618
Useable Case Capaci: 101.846 grain H2O = 6.613 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 3.760 inch = 95.50 mm
Barrel Length : 26.0 inch = 660.4 mm
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Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 1.0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-10.0 97 91.80 2905 3747 55334 12353 100.0 1.400 ! Near Maximum !
-09.0 98 92.82 2934 3824 57487 12408 100.0 1.377 ! Near Maximum !
-08.0 99 93.84 2963 3900 59716 12462 100.0 1.354 ! Near Maximum !
-07.0 100 94.86 2993 3977 62023 12515 100.0 1.332 ! Near Maximum !
-06.0 102 95.88 3021 4054 64414 12567 100.0 1.310 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-05.0 103 96.90 3050 4132 66895 12617 100.0 1.289 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-04.0 104 97.92 3079 4210 69469 12667 100.0 1.268 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-03.0 105 98.94 3107 4288 72142 12715 100.0 1.248 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-02.0 106 99.96 3136 4367 74917 12762 100.0 1.228 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
-01.0 107 100.98 3164 4446 77798 12808 100.0 1.208 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+00.0 108 102.00 3192 4525 80792 12852 100.0 1.189 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+01.0 109 103.02 3220 4605 83903 12895 100.0 1.170 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+02.0 110 104.04 3248 4686 87137 12937 100.0 1.152 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+03.0 111 105.06 3276 4767 90500 12977 100.0 1.133 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04.0 112 106.08 3304 4848 93998 13016 100.0 1.116 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+05.0 113 107.10 3332 4931 97639 13054 100.0 1.098 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

A 102grs de Retumbo tu es quand meme 15,000 lpc au-dessus du maximum. Par contre avec 96 grs tu es très près du maximum, soit environ 500 lpc de moins. Cet estimé est valable pour une tempéarture de 70F. A 90F, une load de 96grs correspond a une pression de 67,229 lpc et 102grs de Retumbo donne 84,203 lpc dans ta carabine.

Dans des conditions de chasse a 45F, la charge de 96grs tombe a 60,974 lpc.

En conclusion, j'hésiterais a trop dépasser 96 grs de Retumbo avec ce boulet, meme si tu ne vois aucun signes de pression a l'arrière de la douille
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MessageSujet: Re: Surpression   Surpression Icon_minitimeMer 26 Aoû 2009 - 9:12

Marci bcp sir
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