.

270 wsm a écrit:

big,
Je trouve que tu mélange encore les choses. Le débat a commencé quand tu as dit:

a poids de projectiles égaux un calibre .308 est évidement plus meurtrier qu'un .277

C'est évident qu'un 270gr de 375 avec une DS de .274 va être bien plus efficace qu'un 140gr en 264 et une DS de .287. Par contre, un 140gr de 264 serait bien plus efficace qu'un 140gr de 375 si ça existait!

À poids égal, c'est le boulet de plus petit diamètre qui est le plus efficace!

.
Ben Oui !
Je continu a maintenir mon point , Je chasse pas avec des calibres limites de l'acceptable ( minimum ) vs mes gibiers .....
Un "passing Through" c'est un "Passing Through" qu'il soit fait par un .277 ou un  .308 .... et a ce niveau le diamètre du projectile est important pour tuer une bête.
Personne vas me faire accroire le contraire .
Cherche pas des poux .... Il n'y a pas une si grande importance a accorder au SD ...... Cette simple valeur est vraiment incomplète.
N'oublie pas , c'est : Un Ratio diamètre / poids. ( seulement )
.

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bigjohn a écrit:

270 wsm a écrit:

big,
Je trouve que tu mélange encore les choses. Le débat a commencé quand tu as dit:

a poids de projectiles égaux un calibre .308 est évidement plus meurtrier qu'un .277

C'est évident qu'un 270gr de 375 avec une DS de .274 va être bien plus efficace qu'un 140gr en 264 et une DS de .287. Par contre, un 140gr de 264 serait bien plus efficace qu'un 140gr de 375 si ça existait!

À poids égal, c'est le boulet de plus petit diamètre qui est le plus efficace!

.
Ben Oui !
Je continu a maintenir mon point , Je chasse pas avec des calibres limites de l'acceptable ( minimum ) vs mes gibiers .....
Un "passing Through" c'est un "Passing Through" qu'il soit fait par un .277 ou un  .308 .... et a ce niveau le diamètre du projectile est important pour tuer une bête.
Personne vas me faire accroire le contraire .
Cherche pas des poux .... Il n'y a pas une si grande importance a accorder au SD ...... Cette simple valeur est vraiment incomplète.
N'oublie pas , c'est : Un Ratio diamètre / poids. ( seulement )
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Amènes pas la preuve que y'a mille et un autre détails qui entrent en ligne de compte, parce que là tu vas tomber borné, ah pis ça c'est pas drole

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Ben oui une 6.5mm aussi bonne qu'une 338 sur un Moose, ridicule pas à peu près, surement que la majorité des européens chasse le Moose avec de la 6.5mm.

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Oui mon dictateur, Heil! t'a pas besoin de moi pour t'enfoncer comme tu dis.

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Il a toujours agit de la sorte dans plusieurs fils. Il doit avoir le complexe de celui de son avatar.

Il va finir par rencontrer son Waterloo.

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comme je l ia dit sur le meme obstinage sur l autre post
ca se résume a peu pres a ca


a SD égal le plus gros diametre l emporte

a poid égal le SD l emporte

En revenant au sujet, l'index de densité sectionnelle est une façon simple de déterminer si un projectile a de bonnes capacités de pénétration et aussi de rétention de sa vitesse.
La plupart des balles à forte densité présentent un ratio élevé poids/surface frontale.
Un exemple qui ne date pas d'aujourd'hui: les balles de 6,5 Swedish qui faisaient près de 160 grains.
Même avec un bout rond, ce projectile conservait un très bon coefficient balistique MAIS, demandait un pas de rainure de 1 sur 8" pour être stabilisé.
Hornady offre une version chasse de 160gr. qui est excellente si on a le pas de 1 tour pour 8"
http://www.hornady.com/store/6.5mm-.264-160-gr-RN/

Petit extrait sur Wiki:
The 6.5×55mm cartridge is highly esteemed as a hunting round in Europe (particularly in Scandinavia), and North America. It is used for harvesting most kind of game including reindeer and moose in Scandinavia, while in most other countries it is used for taking deer and other medium-sized game. Sportsmen who favor the round laud the combination of low recoil coupled with the cartridge's inherent accuracy and superb penetrative qualities due to the high obtainable sectional density.

Pour atteindre cette densité sectionnelle, une balle de .338" devrait peser environ 250 gr.. Bien entendu, recul en proportion.
L'énergie brute n'est pas du même niveau mais, à profil similaire et vitesse égale, la pénétration devrait se ressembler.

Et oui, beaucoup des orignaux tués en Scandinavie ont fait connaissance avec la 160gr. 6,5x55., et même encore aujourd'hui.

PP.

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PerversPépère a écrit:

En revenant au sujet, l'index de densité sectionnelle est une façon simple de déterminer si un projectile a de bonnes capacités de pénétration et aussi de rétention de sa vitesse.
La plupart des balles à forte densité présentent un ratio élevé poids/surface frontale.
Un exemple qui ne date pas d'aujourd'hui: les balles de 6,5 Swedish qui faisaient près de 160 grains.
Même avec un bout rond, ce projectile conservait un très bon coefficient balistique MAIS, demandait un pas de rainure de 1 sur 8" pour être stabilisé.
Hornady offre une version chasse de 160gr. qui est excellente si on a le pas de 1 tour pour 8"
http://www.hornady.com/store/6.5mm-.264-160-gr-RN/

Petit extrait sur Wiki:
The 6.5×55mm cartridge is highly esteemed as a hunting round in Europe (particularly in Scandinavia), and North America. It is used for harvesting most kind of game including reindeer and moose in Scandinavia, while in most other countries it is used for taking deer and other medium-sized game. Sportsmen who favor the round laud the combination of low recoil coupled with the cartridge's inherent accuracy and superb penetrative qualities due to the high obtainable sectional density.

Pour atteindre cette densité sectionnelle, une balle de .338" devrait peser environ 250 gr.. Bien entendu, recul en proportion.
L'énergie brute n'est pas du même niveau mais, à profil similaire et vitesse égale, la pénétration devrait se ressembler.

Et oui, beaucoup des orignaux tués en Scandinavie ont fait connaissance avec la 160gr. 6,5x55., et même encore aujourd'hui.

PP.

J'aime!

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PerversPépère a écrit:

En revenant au sujet, l'index de densité sectionnelle est une façon simple de déterminer si un projectile a de bonnes capacités de pénétration et aussi de rétention de sa vitesse.

.
Faut faire attention PP le SD ne tient pas compte de la " Shape " du projectile.
Le SD est important par rapport a la rétention de la vélocité , un long et pesant boulet retient mieux sa vitesse qu'un court et léger.
Cependant un Spitzer 150Gr .308 ( SD .226 ) vas avoir une trajectoire plus planne qu'un 180 Gr RoundNose. ( SD .271 )
.

bigjohn a écrit:

PerversPépère a écrit:

En revenant au sujet, l'index de densité sectionnelle est une façon simple de déterminer si un projectile a de bonnes capacités de pénétration et aussi de rétention de sa vitesse.

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Faut faire attention PP le SD ne tient pas compte de la " Shape " du projectile.
Le SD est important par rapport a la rétention de la vélocité , un long et pesant boulet retient mieux sa vitesse qu'un court et léger.
Cependant un Spitzer 150Gr .308 ( SD .226 ) vas avoir une trajectoire plus planne qu'un 180 Gr RoundNose. ( SD .271 )
.

L'énergie brute n'est pas du même niveau mais, à profil similaire et vitesse égale, la pénétration devrait se ressembler.
C'est sûr qu'un barreau de chaise et un spitzer VLD n'ont pas une grande parenté, même à poids égal. À densité sectionnelle égale, le winner sera toujours celui qui présente le meilleur profil aérodynamique.
On parle de la même chose dans des termes différents. Et c'est çà le fun.
PP.

bigjohn a écrit:

PerversPépère a écrit:

En revenant au sujet, l'index de densité sectionnelle est une façon simple de déterminer si un projectile a de bonnes capacités de pénétration et aussi de rétention de sa vitesse.

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Faut faire attention PP le SD ne tient pas compte de la " Shape " du projectile.
Le SD est important par rapport a la rétention de la vélocité , un long et pesant boulet retient mieux sa vitesse qu'un court et léger.
Cependant un Spitzer 150Gr .308 ( SD .226 ) vas avoir une trajectoire plus planne qu'un 180 Gr RoundNose. ( SD .271 )
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a vitese egal non

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Corral a écrit:

bigjohn a écrit:

PerversPépère a écrit:

En revenant au sujet, l'index de densité sectionnelle est une façon simple de déterminer si un projectile a de bonnes capacités de pénétration et aussi de rétention de sa vitesse.

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Faut faire attention PP le SD ne tient pas compte de la " Shape " du projectile.
Le SD est important par rapport a la rétention de la vélocité , un long et pesant boulet retient mieux sa vitesse qu'un court et léger.
Cependant un Spitzer 150Gr .308 ( SD .226 ) vas avoir une trajectoire plus planne qu'un 180 Gr RoundNose. ( SD .271 )
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a vitese egal non

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Avant d'écrire cela j'ai regardé dans un de mes livres de reload et OUI les deux a 2700 fps.
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tu as raison , je viens de vérifier

mon erreur

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bigjohn a écrit:

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Je comprend très bien ce qu'est la densitée Sectionnelle , un simple Ratio Poids / diamètre ,
Oui , il y a une correllation avec le BC c'est normal et simple.

Si tout les autres facteurs sont égaux ,
Il est évident qu'un projectile de plus petit diamètre vas avoir moins de résistance a pénétrer qu'un projectile de plus gros diamètre.
Et  ce chiffre peu alors servir a titre complémentaire dans quelques équations.
Je pense encore qu'il est incomplet de se servir seulement du SD a titre de comparaison.
Ca manque de données , On peu lui accorder une certaine importance ....... Mais jusqu'a quel point ?
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270 wsm a écrit:

J'ai parlé de DS, mais il faut tenir compte d'une équation: Poids de la balle, diamètre, CB, DS et vélocité sont tous des points à considérer.

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.... Parfois je me demande si tu lis bien ce que le monde écrivent.
Tu devrais ..... Au lieu d'insulter les autres comme une fillette qui fait une crise pour avoir toujours raison.    
J'avais un peu de considération pour toi , mais j'avoue que je la perd vite.
Continu de t'enfoncer tu passe pour un méchant mélanger ......    
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Désolé , Je fais mes excuses aux autres lecteurs , Mais j' emploie le même language que notre ami 270WSM , un language avec beaucoup de propos désoubligeants.
Merci de votre compréhension , je me retire de ce post .....
de toute facon 270WSM vas faire dire ce qu'il veux a ses tests , comme il fait dire ce qu'il veux aux autres post.
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