Premier essaie!!!

Salut gang, je viend tout juste de terminer ma première batch de reload.

270 WSM
Berger VLD 130 grains
Powder H4831SC
Case Winchester
Primer WLRM
OAL 2.860

J'ai décidé d'utiliser la methode de developpement Newberry.

Étant donné que c'était la première fois, j'étais très nerveux pour le primming, j'avais la chienne de trop mettre de pression et que le primer pête.

En fin de semaine c'est le tir de mes cartouches. J'espère que tout va bien aller.

bravo Yougi
bonne chance pour en fin de semaine ça risque d'etre achalandé il y a beaucoup de chasseurs qui viennent ajuster leurs armes....

J 'ai hâte de voir ton résultat!!!

Si tu est comme moi ( apprentissage seul / mais avec ce forum), assez stressant au début .....mais tu vas prendre tres vite confiance en toi , assez vite meme !!!! Donc bon tire .....lis le max de post sur ce site ......et fais toi confiance !!!!!!

A +

Salut gang, J'ai finalement effectuer mon premier essaie. Aucun problemes, ce qui me motive beaucoup. Voici le résumé:

vent: 10 km/h max
temp.: 9 deg.
tir effectuer a 100 yds

les résultats:


j'ai utiliser la methodes newberry à la lettre, mais j'ai un peu de difficuté à conclure. Mon choix irais pour la charge de ma cible 2 (sans me fier au grouping), car d'apres la methode newberry, je devrais prendre les 3 charge concécutive qui donne un centre de grouping semblable et prendre celle du milieu. Or la cible 4 scrap la série (meme si vraiment peu d'écart dans la vitesse, et oui jai vraiment juste eu 2 fps de différence). jveut pas garder la charge de la cible 5, car comme dans la methode, elle est légèrement over de la charge max (je sais mais c'est la methode qui est écrite, et j'ai fait tres attention pour checker les signe de pression)

c'a serais plus facile si le résultat de la cible 1 aurais été un peut plus a gauche de la ligne vertical.

j'aimerais avoir l'avis de personne expérimenter et de ceux qui utilise la méthodes Newberry avec succès.

En passant mon grouping de 1.261 étais déjà beaucoup mieux que mon meilleur grouping avec des balles de cie.

Chui très impressionner par mon grouping de .457, j'ai jamais fais ca de toute ma vie. Jme considère pas comme un très bon tireur, jai besoin de bcp plus de pratique, mais chui meilleur que mon père pour sur ah ah ah.

J'attend votre avis sur mes résultats avec beaucoup d'impatience.

c est tres bon tes groupement vu le fort recul de ton arme et le fait que tu tire des boulet boat tail a 100y!!!!

pour avoir de meilleur resultat avec la methode Newberry tu devrait tirer a au moins a 200y

et souvent les VLD ne sont pas stabiliser a 100y.

bonne chance et tient nous au courrant

Seb

ok merci pour le l'info, d'autre ondes opinions ou conseils

??? pas d'autres commentaires???, avec ces résultats, quel serait vos conclusion???

essaie des loads avec 65.2 , 65.4 , 65.6 grains , mais vu que tu est sur une load qui semble déja tres précise fait 5 cartouches de chaque load
ensuite avec la load la plus précise joue un peu avec la longueur totale de ta cartouche pour voir quelle est la distance aux rayures qui te donne les meilleurs résultats
a date tes charges t'ont donné des bon résultats

Ce qui m'intrigue, c'est que t'as toujours 2 balles groupées et une en dehors du groupement.
Question:
1- Attends-tu au moins 1 minute entre les tirs?
2. Portes-tu des protections pour les oreilles...cause de "flinch" et ...de surdité si t'en a pas!
3. Tout simplement...est ce que c'est tout simplement un peu de nervosité? (Très compréhensible au début HIHI)
En tous cas, moi je me concentrerais sur les charges 1 et 2, c'Est sûr.

merci Sniper300mag, j'vais tester ca. mais pour la longueur de ma cartouche, jpeut pas vraiment vue que ma tikka a une long throat, et je suis limité par mon chargeur et action. je ne peut que racourcir, et je ne croit pas que en m'éloignant du rifling, j'augmenterai ma précision.

macoizo: 1- j'ai attendu au moin 2 ou 3 min entre chaque coup.
2- oui jai mes coquilles.
3- c'est possible.

mais jai une autre explication, sur la cible 1 et 2, les 2 coups qui se touche étais dans mes 2 premier cicle de round robin, le coup qui est plus appart, c'est mon dernier cicle. Donc mon canon 13 et 14 coup de tirer donc commencais a etre sale. C'est justement pour ca que la methode Newberry s'effectue en round robin pour distribuer l'encrassement du canon sur l'ensemble des charges. C'est pe la cause.

continuer a me donner votre avis svp

?? J'attend

Résultats très intéressants et félicitations pour la qualité de ta présentation.

A première vue, il se pourrait qu'il existe un sweet spot entre tes groupes 1 et 3. Il est également possible qu'il en existe un autre entre les groupes 3 et 5 ou plus. Normalement, un sweet spot se retrouve parmi les 3 groupes qui précèdent ou suivent le groupe de dispersion maximum (groupe 3).

Avant de formuler d'autres opinions j'aurais besoin des renseignements suivants:

- Est-ce que le télescope que tu utilses a un ajustement pour le parallaxe?
- Quelle source d'information as-tu utilisée pour le choix de la poudre et des charges Min/Max?
- Quelle utilisation entends-tu faire de cette arme: chasse, vermine, cible?
- Es-tu familier avec le logiciel On Target? - http://www.ontargetshooting.com/download.html

1- non c'est un leupold 3.5X10 50 mm b&c
2- email recu de berger pour du vld 130gr.
3 c'est principalement pour la cible, mais ce pourrait etre pour la chasse que chevreuil.
4- non

Suite?

j'aimerai savoir yougi si t'est vitesse coressepondent a ceux de berger car moi avec leur recette il me manque beaucoup de vélocité j'ai meme monté de 2 gr pour atteindre leur vitesse mais moi le calibre est 300wsm

Yougi a écrit:

1- non c'est un leupold 3.5X10 50 mm b&c
2- email recu de berger pour du vld 130gr.
3 c'est principalement pour la cible, mais ce pourrait etre pour la chasse que chevreuil.
4- non

Suite?

- Est-ce que Berger a indiqué la vitesse prévue pour chaque charge ainsi que la pression correspondante? La raison pour cette question est que les charges et les vitesses obtenues ne correspondent pas a ce que j'obtiens dans Quickload.

- Est-ce que tu as mesuré le volume interne d'une douille fireformée en terme de grains de H2O? Cette variable est très importante pour estimer tant la pression que la vitesse dans Quickload.

J'ai besoin de ces renseignements pour confirmer la possibilité théorique d'un sweet spot entre 65.4grs et 68.1grs de H4831SC.

topmoteur, je suis environ 30 fps en dessous de la vitesse qu'il mon donné.

Moosetracker: Berger ma seulement donné la charge minimal et maximal avec la vitesse correspondant. rien entre les 2 ni par rapport a la pression. Pourrait tu me fournir les load de quick load pour mes cartouche.

Pour ce qui est du volume des douilles fireformer, j'ai rien mesurer. Je le ferai Lundi et te reviendrai l'adsus.

Mais lors de ce test, c'était des douilles winchester neuve, donc pas fireformer, ça peut tu faire varier les résultat tanque ca par rapport a une douille fireformer?

autre chose, il fesais 9 deg. C lors de mon test, si ma prochaine scéance de tir s'effectue a pres de 0, est-ce que je devrai refaire mon developpement lorsque je voudrai tirer cette été, exmple a 20 ou 25 deg. C?

moosetracker: juste pour savoir, comment doit-je faire pour mesurer le volume de ma cartouche fireformer??

Tu pèses la douille fireformer (avec le primer percuté) et ensuite tu fais le zéro sur la balance électronique. Si tu utilises un balance a fléau, tu prends note du poids de la douille. Ensuite tu remplis la douille d'eau jusqu'au bord et tu trim l'excès de la meme façon pour toutes les douilles. Tu repèses la douille pleine d'eau. La balance électronique va te donner le poids d'eau que contient la douille. Pour la balance a fléau tu devras soustraire le nouveau du poids initial de la douille.

Répètes le processus pour 20 a 30 douilles et fais la moyenne. De cette façon, tu vas obtenir le volume interne moyen de tes douilles exprimé en grains de H2O.

En faisant ces tests tu vas t'apercevoir que le volume interne en poids de H2O de tes douilles varie moins en pourcentage que le poids des douilles.

Pour favoriser une précision accrue au tir a la cible, tu peux trier les douilles en ne retenant que celles qui varient de + ou - 0.5% de la moyenne - représentant un écart de 1%. Certains tireurs, comme sur le site de 6mmBR par exemple, favorisent un triage de + ou - 0.25% ou 0.5% d'écart total.

Passionnant le reloading, n'est-ce pas.

Moosetracker: J'ai mesuré le volume moyen de mes douilles fireformer. Remplit d'eau a raz-bord, tous égale, j'ai obtenue une moyenne de 81.2 gr d'eau.

Je trouve que c'est tres supérieur au volume de H2O que tu ma donner avec quickload. Bien sur, dans le volume que j'ai mesurer il y a une perte du au boulet.

j'en fait koi.

Yougi a écrit:

Moosetracker: J'ai mesuré le volume moyen de mes douilles fireformer. Remplit d'eau a raz-bord, tous égale, j'ai obtenue une moyenne de 81.2 gr d'eau.

Je trouve que c'est tres supérieur au volume de H2O que tu ma donner avec quickload. Bien sur, dans le volume que j'ai mesurer il y a une perte du au boulet.

j'en fait koi.

J'ai refait l'analyse avec les nouvelles données, c'est-a-dire 50F et 81.2grs d'eau comme volume interne. Les sweet spots théoriques avec H4831SC sont maintenant a 65grs (1.249 ms) et 70grs (1.12 ms). Intéressant que le sweet spot théorique a 65grs (1.249 ms) est situé entre tes 2 premiers groupes. Le seule chose qui ne corresponde pas ce sont les vitesses obtenues sur ton Chrony.

Pour ce qui est du sweet spot a 70grs, il faudrait que tu procèdes avec beaucoup de précaution, celui-ci étant près du maximum dans QL et au-dessus des données fournies par Berger. Cependant, Berger n'avaient pas les donnés qu'on a en ce qui touche la dimension de ta chambre. De toute façon, voiçi les nouvelles données, avec sweet spots théoriques en rouge:

Cartridge : .270 WSM
Bullet : .277, 130, Berger VLD
Useable Case Capaci: 75.479 grain H2O = 4.901 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 2.860 inch = 72.64 mm
Barrel Length : 24.4 inch = 620.0 mm
Powder : Hodgdon H4831 SC ?, Temperature: 50 °F

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 0.7% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-07.0 91 63.71 2960 2530 46090 11902 94.0 1.292
-06.3 91 64.18 2983 2569 47167 12002 94.4 1.278
-05.6 92 64.66 3007 2609 48267 12100 94.7 1.264
-04.9 93 65.14 3030 2650 49401 12196 95.1 1.251
-04.2 93 65.62 3053 2691 50559 12290 95.4 1.237
-03.5 94 66.10 3076 2732 51742 12382 95.7 1.224
-02.8 95 66.58 3099 2773 52950 12473 96.0 1.211
-02.1 95 67.06 3123 2815 54184 12561 96.3 1.198
-01.4 96 67.54 3146 2857 55446 12647 96.6 1.186 ! Near Maximum !
-00.7 97 68.02 3169 2899 56738 12731 96.9 1.173 ! Near Maximum !
+00.0 97 68.50 3192 2942 58062 12812 97.1 1.161 ! Near Maximum !
+00.7 98 68.98 3216 2985 59419 12892 97.4 1.149 ! Near Maximum !
+01.4 99 69.46 3239 3028 60809 12969 97.6 1.136 ! Near Maximum !
+02.1 99 69.94 3262 3072 62233 13044 97.9 1.124 ! Near Maximum !
+02.8 100 70.42 3285 3115 63693 13116 98.1 1.113 ! Near Maximum !
+03.5 101 70.90 3308 3160 65190 13186 98.3 1.101 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Results caused by ± 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba 97 68.50 3350 3239 69028 12775 99.9 1.075 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
-Ba 97 68.50 2987 2576 47458 12222 90.4 1.271

Ce qui suit est une analyse du sweet spot thérique de 1.12 ms en utilisant d'autres poudres. A toute fin pratique, seules les poudres qui sont a moins de 106% du volume et en deça du maximum de pression de 64542 PSI pour la 270 WSM sont utilisables pour expérimentation.

Cartridge : .270 WSM
Bullet : .277, 130, Berger VLD
Useable Case Capaci: 75.479 grain H2O = 4.901 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 2.860 inch = 72.64 mm
Barrel Length : 24.4 inch = 620.0 mm

Predicted Data for Indicated Charges of the Following Powders.

Matching Barrel Time: 1.123 milliseconds

These calculations refer to your specified settings in QuickLOAD 'Cartridge Dimensions' window.
C A U T I O N : any load listed can result in a powder charge that falls below minimum suggested
loads or exceeds maximum suggested loads as presented in current handloading manuals. Understand
that all of the listed powders can be unsuitable for the given combination of cartridge, bullet
and gun. Actual load order can vary, depending upon lot-to-lot powder and component variations.
USE ONLY FOR COMPARISON !

46 loads produced a Loading Ratio below user-defined minimum of 90%. These powders have been skipped.

Powder type Filling/Loading Ratio Charge Charge Vel. Prop.Burnt P max P muzz B_Time
% Grains Gramm fps % psi psi ms
--------------------------------- -----------------------------------------------------------------
Norma MRP 98.7 71.6 4.64 3375 100.0 63768 13910 1.123 ! Near Maximum !
Accurate MAGPRO 100.8 74.5 4.83 3366 97.8 63889 14437 1.123 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Vihtavuori N560 100.1 71.2 4.61 3362 98.7 62924 14309 1.123 ! Near Maximum !
Alliant Reloder-25 106.0 73.3 4.75 3359 100.0 62571 13334 1.123 ! Near Maximum !
Ramshot Magnum (Big Boy) 102.3 76.2 4.94 3353 99.3 62246 14029 1.123 ! Near Maximum !
Winchester WXR 103.4 71.2 4.61 3345 99.6 63642 13777 1.123 ! Near Maximum !
Alliant Reloder-22 100.7 70.8 4.59 3345 99.7 63551 13757 1.123 ! Near Maximum !
IMR 7828 SSC 98.3 70.3 4.55 3332 98.9 61524 13825 1.123 ! Near Maximum !
IMR 7828 104.0 70.3 4.55 3332 98.9 61524 13825 1.123 ! Near Maximum !
Accurate 4350 97.6 65.0 4.21 3305 100.0 66511 12193 1.123 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Hodgdon H1000 108.4 74.6 4.83 3304 99.0 61166 13465 1.123 ! Near Maximum !
Accurate 8700 121.4 86.5 5.61 3297 95.1 62217 13996 1.123 ! Near Maximum !
Ramshot Hunter 93.5 67.2 4.35 3297 100.0 63777 12670 1.122 ! Near Maximum !
Alliant Reloder-19 97.5 67.8 4.40 3295 99.6 62924 13129 1.122 ! Near Maximum !
Accurate 3100 108.3 71.3 4.62 3293 100.0 67222 12200 1.123 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Vihtavuori N550 90.9 64.7 4.19 3288 100.0 64719 12331 1.123 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Hodgdon US 869 116.9 86.6 5.61 3286 90.3 63255 14056 1.123 ! Near Maximum !
Hodgdon H4350 92.8 64.2 4.16 3284 100.0 62671 12482 1.123 ! Near Maximum !
Vihtavuori N170 113.1 77.8 5.04 3283 94.9 65195 13464 1.123 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Hodgdon 50BMG 117.0 82.6 5.36 3282 86.0 62819 14179 1.123 ! Near Maximum !
IMR 4350 95.3 63.5 4.12 3279 100.0 62939 12493 1.123 ! Near Maximum !
IMR 4831 98.5 65.6 4.25 3276 100.0 65440 11944 1.123 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Norma 204 92.5 66.5 4.31 3272 99.4 62813 12820 1.122 ! Near Maximum !
Hodgdon H4831 102.5 69.3 4.49 3264 98.3 62470 12971 1.123 ! Near Maximum !
Hodgdon H4831 SC 98.5 69.3 4.49 3264 98.3 62470 12971 1.123 ! Near Maximum !
Vihtavuori N165 103.4 71.1 4.61 3255 99.8 64211 12281 1.123 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Winchester Supreme 780 96.5 70.8 4.59 3254 99.6 63622 12497 1.123 ! Near Maximum !
Hodgdon Hybrid 100V 99.2 64.5 4.18 3234 100.0 64473 11262 1.123 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Vihtavuori N160 103.1 68.8 4.46 3230 98.9 63180 12323 1.123 ! Near Maximum !
Accurate 4064 92.2 60.0 3.89 3226 100.0 68684 10838 1.123 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Vihtavuori N150 94.4 62.0 4.01 3181 100.0 65329 10689 1.123 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Vihtavuori N140 90.6 60.6 3.92 3167 100.0 64234 10617 1.123 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Vihtavuori N135 91.3 57.6 3.73 3144 100.0 66493 9991 1.123 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Encore une fois, si tu décides d'essayer une des ces poudres pour le sweet spot supérieur, commence a 10% en bas du maximum et procède progressivement en examinant pour signes de pression, marque d'éjecteur, primer applatis ou avec craters, bolt plus difficile a lever, vitesse monte en flèche, etc. Si ça se produit tu arrêtes immédiatement et tu recules de 2 grains de poudre.

En conclusion, si tu es satisfait avec les loads de H4831SC autour de 65grs, je te conseillerais de refaire le test Newberry a intervalles de 0.2grs a partir d'environ 64.7grs jusqu'a 65.7grs de H4831SC. Si tu veux le faire avec 5 coups au lieu de trois, passe une patch séche dans le canon après chaque ronde d 5 ou 6. Pour annuler l'effet d'encrassement, Renverse la séquence entre chaque ronde de 5 ou 6. Autrement dit, load 1 (sur targhet 1), 2, 3, 4, 5, 6 ensuite une patch et load 6 (sur target 6), 5, 4, 3, 2, 1, et ainsi de suite. Vu que le parallaxe de ton télescope est fixe, je ferais le test a 100 verges. Ca ne sert a rien d'introduire une autre variable qui pourrait confondre tes résultats.

Si tu veux aller plus loin je t'incite a suivre les précautions mentionnées plus haut.

Donne moi des nouvelles de tes résultats.

Moosetracker:
Je suis très content de ton aide, je suis vraiment très content des donnés que tu m'a fournit. Surtout que ma meilleur load est près du sweet spot de Quickload. Ne t'inquiète pas à savoir si je prendrai la charge supérieur, il n'en est pas question. Étant donné que je suis un débutant, m'a attendre d'avoir plus d'expérience. Ceci dit je garderai les donnés précieusement.

J'aimerais, si tu peut me rendre ce service, que tu me fournisse les mêmes donnés pour du :

Accubong 140 gr avec de la Reloader 22 (ainsi que la liste pour le sweet spot avec d'autre poudre)
et également pour du Barnes TSX 140 gr aussi avec du Reloader22.

Crime je suis exigeant. En passant combien vaut le logiciel Quickload?

aussi, comment tu est arriver à 75.470 gr de H2O? l'as tu calculer ou bien tu entre la valeur que je t'ai donné et le logiciel le calcul lui-même?

Merci beaucoup

Yougi a écrit:

aussi, comment tu est arriver à 75.470 gr de H2O? l'as tu calculer ou bien tu entre la valeur que je t'ai donné et le logiciel le calcul lui-même?

Merci beaucoup

J'ai inscrit 81.2grs d'eau comme volume total et QL a calculé le reste en fonction de la longueur du boulet Berger et la longueur totale de 2.86".