MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie
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AtomicGPS Grande gueule / Big mouth
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Sujet: MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie Ven 9 Déc 2016 - 13:48
Voici une vidéo d'une campagne de prévention de "Mass Shooting" en milieu scolaire.
Et même si je crois que nous disposons de moyens limités pour en lire les signes précurseurs, ce que je trouve intéressant ici, c'est qu'on prône travaille en amont de l'événement, ça nous change des: "All guns are evil".
Personnellement, même si c'est pas parfait, je considère quand ce message comme un pas dans la bonne direction pour un approche plus réfléchie face à ce réel problème.
En tout cas, voyez vous-même :
gunguru Administrateur principal
Nombre de messages : 40894 Age : 48 Localisation : Longueuil Loisirs : EP & Taponner mes guns Date d'inscription : 04/03/2010
Sujet: Re: MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie Ven 9 Déc 2016 - 13:53
Agree totalement, mais reste que selon leur critères j'aurais assurément été ciblé quand j'´etais au secondaire!!!!
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Tant qu'on pourra s'passer du cimetière Avoir du fun, manger, baiser pis boire Tant qu'on pourra entre joyeux copains Tapocher l'cul d'une belle bouteille de vin
Nombre de messages : 3510 Age : 49 Localisation : Rive-Sud Date d'inscription : 03/06/2012
Sujet: Re: MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie Ven 9 Déc 2016 - 14:08
Hé hé hé, j'étais pas un "gun enthusiastic" à cette époque, mais effectivement les critères sont larges; tellement que si on s'arrête qu'à ça, plusieurs ici figureraient dans la liste de suspects potentiels.
Ceci dit, je ne crois pas qu'ils voulaient nécessairement en faire une liste exhaustive, mais un appel à la vigilance.
Est-ce que toutes les crises ont systématiquement connu les même précurseurs ? J'en doute !!
Mais ils semblent ici avoir utilisé (à tort ou à raison) les "pattern géréraux" des shooters précédents.
gunguru Administrateur principal
Nombre de messages : 40894 Age : 48 Localisation : Longueuil Loisirs : EP & Taponner mes guns Date d'inscription : 04/03/2010
Sujet: Re: MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie Ven 9 Déc 2016 - 14:25
Depuis le primaire que je trippe sur les guns! Au secondaire j'avais toujours une revue ou un livre de gun avec moi!
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Nombre de messages : 738 Age : 44 Localisation : Monteregie - marieville Emploi : Support Technique Loisirs : Gaming, Lockpicking, Piments Fort Extremes, Chasse et tir! Date d'inscription : 03/11/2016
Sujet: Re: MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie Ven 9 Déc 2016 - 14:40
J'avais remarquer le gars en train de checker un video de gun... Mais j'avoue avoir manquer les autres. Je suis plus rester sticker sur les degats a la propriete publique
AtomicGPS Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 3510 Age : 49 Localisation : Rive-Sud Date d'inscription : 03/06/2012
Sujet: Re: MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie Ven 9 Déc 2016 - 14:49
Malekal a écrit:
J'avais remarquer le gars en train de checker un video de gun... Mais j'avoue avoir manquer les autres.
Ha ha! Moi aussi.
Malekal a écrit:
Je suis plus rester sticker sur les degats a la propriete publique
Bon, finalement on a rien réglé, on a juste déplacé les problèmes...
idkfa Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 598 Age : 49 Localisation : Dans l'coin d'Victo Emploi : Agent de soutien Loisirs : Gamer Date d'inscription : 01/06/2016
Sujet: Re: MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie Ven 9 Déc 2016 - 15:04
À en juger par cette vidéo, je réponds à plusieurs critères pour être un tireur de masse: - Comme GG, je m'intéresse aux armes (tout ce qui est militaire, en faire) depuis le primaire: j'avais souvent le nez dans des livres ou revues de guns. - J'ai été victime de bullying. Rien de trop heavy. Ça aide juste à former le caractères. - J'avais pas beaucoup d'amis. C'est toujours le cas: ceux que j'ai datent du primaire/secondaire... d'un autre coté, ça a l'avantage de pas avoir à aider trop de monde à déménager. - Je jouais à des jeux vidéos violents (oh... ça m'arrive encore). - J'écoutais de films violents (pas d'internet, dans ce temps-là).
La grosse différence, c'est que j'ai jamais été du genre agressif avec les gens.
Bleu9mm Fou du Roi
Nombre de messages : 12040 Age : 58 Localisation : Mauricie Loisirs : informatique, tir sportif Date d'inscription : 07/05/2010
Sujet: Re: MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie Ven 9 Déc 2016 - 15:25
Il y a une couple d'années un collègue de la shop, notre concierge bien aimé, comme on aimait l'appeler, s'est suicidé. Il était à deux mois de sa retraite. Je lui avait parlé l'avant veille du drame. Comme c'était un grand amateur de golfe, j'avais fait référence à une "orgie de golf" à venir, il avait répondu vaguement. Il commençait son shift peu de temps avant que je finisse le mien et on jasait régulièrement et ce, depuis une bonne dizaine d'années.
Le lendemain du drame, j'arrive à la shop et il y a une ambulance et deux véhicules de police... Le gars s'était pendu dans son local. Aucune lettre, rien. On apprendra plus tard qu'il s'était ruiné aux jeux de hasard.
Cette longue histoire pour dire que la vie est devenue tellement confortable que nous sommes en train de perdre une partie de notre instinct de survie: la vigilance. Je ne parle pas d'hyper vigilance comme pour les gens atteint de PTST, juste la vigilance. La mort de ce chic type m'a cr*****é un coup. Depuis ce jour, je suis pas mal plus à l'écoute/observation de mon environnement.
Mais des signes précurseurs, ça peut être subtil en ta...
Bleu9mm
_________________ -"L'éternité c'est long, surtout vers la fin" -Kafka
-"Hold mah beer and watch this" -Bubba
-"La rue appartient à celui qui y descend"
AtomicGPS Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie Ven 9 Déc 2016 - 16:40
Bleu9mm a écrit:
la vie est devenue tellement confortable que nous sommes en train de perdre une partie de notre instinct de survie: la vigilance. Je ne parle pas d'hyper vigilance comme pour les gens atteint de PTST, juste la vigilance.
Mais des signes précurseurs, ça peut être subtil en ta...
Bleu9mm
Exact! Je sais de quoi tu parles!!
J'ai eu 3 de mes 8 amis qui datent de mon adolescence qui se sont enlevés la vie! Une gang qui ont fait les 400 coups ensemble, je partage plusieurs points en commun avec eux dans mon dossier judiciaire d'ados. Disons qu'on sait c'est quoi la loi des jeunes contrevenants et le tribunal de la jeunesse...
Le premier est passé à l'acte à 17 ans, ensuite, quelles années plus tard un autre à 23 ans, puis un autre à 28 ans.
De terrible surprise à chaque fois!! Et après que l'on ait enterré le premier, on s'était dit que si nous vivions des difficultés; qu'on s'en parlerait.
Pfff, quel vœux pieux!! Maaan, on savait pas ce que l'avenir nous réservait
Les études à l'extérieur de notre ville natale, les jobs, les mariages et familles (le confort de la vie, quoi) font que c'est difficile de regagner la profondeur de relation quand on se revoyait.
Je suis de ceux qui croient que les signes précurseurs ne sont pas tous perceptible ( ou même émis).
Pierrea Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 5076 Date d'inscription : 22/09/2013
Sujet: Re: MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie Ven 9 Déc 2016 - 21:28
C'est comme dire que le gars qui regarde de la porn sur internet sera un violeur.
Y a pas a dire sont en train de nous faire avoir honte d'aimer les armes et pratiquer notre sport
"T'aime les armes a feux, t'aime tuer" Vraiment beau le message.
500mag Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 4555 Age : 57 Date d'inscription : 25/07/2013
Sujet: Re: MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie Ven 9 Déc 2016 - 21:43
idkfa a écrit:
À en juger par cette vidéo, je réponds à plusieurs critères pour être un tireur de masse: - Comme GG, je m'intéresse aux armes (tout ce qui est militaire, en faire) depuis le primaire: j'avais souvent le nez dans des livres ou revues de guns. - J'ai été victime de bullying. Rien de trop heavy. Ça aide juste à former le caractères. - J'avais pas beaucoup d'amis. C'est toujours le cas: ceux que j'ai datent du primaire/secondaire... d'un autre coté, ça a l'avantage de pas avoir à aider trop de monde à déménager. - Je jouais à des jeux vidéos violents (oh... ça m'arrive encore). - J'écoutais de films violents (pas d'internet, dans ce temps-là).
La grosse différence, c'est que j'ai jamais été du genre agressif avec les gens.
Meme chose pour moi
Je vais souvent au Morgan Cafe avec mon ordi portable et je feuillette ce site. (EP) Quelqu'un qui voit ce vidéo, c'est officiel qu'il m'envoi la police
Bleu9mm Fou du Roi
Nombre de messages : 12040 Age : 58 Localisation : Mauricie Loisirs : informatique, tir sportif Date d'inscription : 07/05/2010
Sujet: Re: MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie Ven 9 Déc 2016 - 21:55
Surtout avec la clientèle moyenne du Café Organne.....
Bleu9mm
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idkfa Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 598 Age : 49 Localisation : Dans l'coin d'Victo Emploi : Agent de soutien Loisirs : Gamer Date d'inscription : 01/06/2016
Sujet: Re: MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie Ven 9 Déc 2016 - 22:45
Si c'est rendu que les gens nous dénonce à la police parce qu'on écoute un vidéo de PRÉVENTION, on est dans marde...
Quoi que... y'a du monde pas mal chatouilleux sur le sujet: j'en sais quelque chose...
Fisur Actif / Active
Nombre de messages : 359 Age : 36 Localisation : Notre-Dame-du-Bon-Conseil Date d'inscription : 07/06/2012
Sujet: Re: MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie Jeu 5 Jan 2017 - 9:15
[quote="AtomicGPS"]
Bleu9mm a écrit:
Les études à l'extérieur de notre ville natale, les jobs, les mariages et familles (le confort de la vie, quoi) font que c'est difficile de regagner la profondeur de relation quand on se revoyait.
Je suis de ceux qui croient que les signes précurseurs ne sont pas tous perceptible ( ou même émis).
Je comprend ce que tu veux dire et je partage ton opinion la dessus. Certain choix de vie (ex: fonder une famille) nous éloigne de certaines relations. Bien malgré nous car on aimerait bien que la relation avec les bon vieux chums ne change pas.
killick Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 863 Age : 51 Emploi : Militaire retraité, mais travaille encore... Loisirs : camping, Tir sportif, chasse, Pêche Date d'inscription : 25/02/2015
Sujet: Re: MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie Jeu 5 Jan 2017 - 12:42
gunguru a écrit:
Depuis le primaire que je trippe sur les guns! Au secondaire j'avais toujours une revue ou un livre de gun avec moi!
Moi aussi j'avais toujours une revue de gun avec moi... Je me souviens encore d'aller à Mtl dans le début des années 80 avec mon père pour faire un tour au gunshop et voir les nouveautés... La journée que nous avons vu un nouveau produit précurseur sur le marché canadien, un Glock! Personne ne croyais à ce moment la que le polymer serait vendeur ben ben longtemps...
Peter Venkman Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2926 Age : 42 Localisation : Québec Loisirs : Tirer du gun! Et plein d’autre trucs. Date d'inscription : 14/12/2015
Sujet: Re: MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie Jeu 5 Jan 2017 - 13:13
en première secondaire, j'avais déjà deux armes à blanc. ( ma mère les achetais pour moi au latulippe ) et 3 pistolets à air et deux carabine à air.
Tout ça n'a fait que grossir pendant ces cinqs annés.
En secondaire 1 et 2, je n'étais pas populaire. Je dinais un sandwich caché dans les toilettes et lorsque terminé, j'allais me caché et lire dans la bibliothèque.
Je jouais beaucoup à des jeux violents. DOOM, CS, ETC...
Films violents et d'horreur, c'était ce que je préfèrerais.
J'ai été diagnostiqué comme étant pyromane. ( je faisais des bombes avec de la poudre noire que j'achetais à ma shop de magie, du nitrate voler au labo etc... On avait un beau galon de chlore aussi alors, les bombes au chlores ça me conaissait.
On en a fait des plans de nègues.
Mais jamais jamais jamais une tuerie ne m'a même effleuré l'esprit.
La différence majeure je crois, c'est que moi dans ces années là, j'en entendais jamais parlé lorsqu'un truc du genre arrivait. Ça ne donnait donc pas d'idés. Aujourd'hui, avec les médias sociaux et tout, j'imagine que ça donnes des idés à des gens.
Et s'ils sont malade, ben, ils vont de l'avant.
500mag Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 4555 Age : 57 Date d'inscription : 25/07/2013
Sujet: Re: MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie Jeu 5 Jan 2017 - 15:58
Peter Venkman a écrit:
en première secondaire, j'avais déjà deux armes à blanc. ( ma mère les achetais pour moi au latulippe ) et 3 pistolets à air et deux carabine à air.
Tout ça n'a fait que grossir pendant ces cinqs annés.
En secondaire 1 et 2, je n'étais pas populaire. Je dinais un sandwich caché dans les toilettes et lorsque terminé, j'allais me caché et lire dans la bibliothèque.
Je jouais beaucoup à des jeux violents. DOOM, CS, ETC...
Films violents et d'horreur, c'était ce que je préfèrerais.
J'ai été diagnostiqué comme étant pyromane. ( je faisais des bombes avec de la poudre noire que j'achetais à ma shop de magie, du nitrate voler au labo etc... On avait un beau galon de chlore aussi alors, les bombes au chlores ça me conaissait.
On en a fait des plans de nègues.
Mais jamais jamais jamais une tuerie ne m'a même effleuré l'esprit.
La différence majeure je crois, c'est que moi dans ces années là, j'en entendais jamais parlé lorsqu'un truc du genre arrivait. Ça ne donnait donc pas d'idés. Aujourd'hui, avec les médias sociaux et tout, j'imagine que ça donnes des idés à des gens.
Et s'ils sont malade, ben, ils vont de l'avant.
On dirait ma biographie
dormamu Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 766 Date d'inscription : 03/11/2016
Sujet: Re: MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie Sam 7 Jan 2017 - 17:48
Bonjour! A 12 ans j'allais au stand de tir me faire de l'argent de poche en montrant les coups avec des palettes depuis un Bunker et lorsque j'avais un peu d'argent, j'empruntais en cachette le Schmidt-Rubin de mon père et j'allais tirer. Pour cela il me fallait traverser le village à pied et parfois la police me ramenait à la maison ( mais il n'y avait pas d'histoire) A cette époque c'était toléré et les gens étaient moins cons qu'aujourd'hui. Avec le temps ils en ont prit l'habitude. Mais il est vrai que j'ai eu la chance d'être un bon tireur très vite! Grâce à cela j'avais le soutien des membres de la société de tir et la police savait encore fermer les yeux. Maintenant, le même comportement ( juste toléré) en Suisse ce serait passé dans un pays voisin mon père aurait vécu des problèmes monstre avec la justice. Par contre je n'arrive pas à comprendre la violence qui pousse à une mauvaise utilisation d'une arme. Perso , j'allais au stand et je faisais comme les grands et avec le même état d'esprit ( voir même plus fort) car je voulais prouver que j'étais aussi bon qu'eux. Un moyen de s'affirmer ,de faire partie d'un groupe et d'être reconnu comme individu. Maintenant si nous regardons un peu les champions de tir ancien et actuel. Ils ont tous commencé avant l'âge prescrit par la loi avec papa ou un ami de la famille. Ils donc tous été dans l'illégalité un jour ou l'autre. Je pense que la violence est un manque d'éducation, on peut donc la prévenir en éduquant les gens, c'est aussi un bon moyen de voir ceux qui ont des tendances déviantes auxquelles il faut alors conseiller un autre sport. En tant que moniteur de tir, je vois des enfants de 10 ans, parfaitement structuré et respectueux des normes de sécurité mais aussi très discipliné et dans les journaux des gars de 30 ans qui commettent des horreurs. Cela par contre je ne comprend pas! Cela me fait beaucoup de peine pour ces jeunes car il y aura toujours des retombées négatives et eux justement ils sont ( clean) En dix ans j'en ai viré un! Va faire autre chose mon gars, du Judo ou de Karaté, mais un truc ou tu en ramasse aussi sur la gueule. Cela va te calmer un peu.
Salutations Dormamu
keshlalish Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 4545 Localisation : st-hyacinthe Date d'inscription : 04/02/2014
Sujet: Re: MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie Sam 7 Jan 2017 - 23:14
dormamu, de nos jours les gens ont rien d'autre a faire. avec l'internet, les cell et l'accessibilité au monde qui était autrefois difficile, les gens ont tout a porté des doigts.
avant les gens avaient pas le temps de réfléchir a faire des mauvais coup, ou a monter des plan macabre. on travaillait, on s'occupait des enfant on faisait notre petite vie avec la famille.
aujourd'hui avec toute l'information qui nous est lancé on est devenu impatient, on veut tout et on le veut tout de suite, tellement que les gens se mettent dans le troue financier, monte des dettes énormes, tombe en dépression, change de partenaire comme ils changent de télésérie.
les gens sont devenu fou parce qu'ils ne savent plus comment être heureux et respectueux. on va vivre dans les grandes ville avec des promesse de prospérité, mais ont dépenses des fortunes dans des médicaments contre le stress. l'humanité est a bout de souffle.
et sa fait pas si longtemps (bien entendu des psychopath sa toujours existé et des tueurs aussi) mais maintenant la pression de société est tellement haute qu'on s'écrase et comme presque plus personne n'a de terre a s'occuper ou de maison (grace aux condo et au maison en rangé) on a tout le temps pour penser a nos vie plate et dépourvu de fun (le fun qu'on nous dit être la réalité a la télé)
ya un pattern qui revient dans chaque tuerie. la maladie mental, que se soit un jeune qui se fait bully, un militaire qui a recu très peu d'aide pour ses ptsd, un native avec des problème de boisson ou un joueur compulsif. le pattern est le même, le tueur est a bout de souffle et ne sait plus quoi faire, ne sait plus qui blâmer et a se moment il perd le contrôle.
MASS SHOOTING - Enfin une approche préventive et réfléchie