| Impact selon le vent | |
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Pierre Bastien Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1530 Age : 69 Localisation : Wendake Loisirs : chasse,trappe,tir,reload Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Impact selon le vent Mar 10 Nov 2009 - 14:44 | |
| Normalement nous retrouvons sur le marché des canons dont le rifling donne un effet gyroscopique au boulet dans le sens horaire. Cet effet gyroscopique produit un influence en "mordant" dans le vent et donne des résultats différents à l'impact selon la force latérale du vent. Un vent venant de la gauche à 9:00 l'impact sera à droite et bas ( 4:00) Un vent venant de la droite à 3:00 l'impact sera à gauche en haut( 10:00) Plus le vent sera fort, plus grande sera la distance entre le bull et l'impact mais le pattern conservera sensiblement sa tendance. C'est une question de physique Lorsque nous apportons la correction à une distance donnée sur la tourette en windage, il est important de noter une légère correction à la tourette sur la drop. Sur le papier on peut apporter le correctif de facon instinctive puisque l'on a droit aux sighters, mais quand vient le temps de la chasse... |
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n0th1ng Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8660 Age : 45 Localisation : longueuil Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Impact selon le vent Mar 10 Nov 2009 - 15:41 | |
| assez dure a juger le vent :/ j'ai jamais vu un chaseur trainer sont anemometre avec lui...ca fait quand meme bien du stok a trainer....le range finder, les jumelle, l'anemometre le poket pc le gps etc hehe |
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ChasseurTireur Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 571 Localisation : Rimouski Loisirs : Date d'inscription : 28/04/2009
| Sujet: Re: Impact selon le vent Mar 10 Nov 2009 - 16:01 | |
| Je retire ce que j'ai dit ici. Je ne suis même pas capable de prouver que la formule fonctionne. Le plus difficile est de calculer la stabilité gyroscopique. Pour ceux qui veulent s'amuser avec la formule:
Drift = 1.25(Sg + 1.2)tof^1.83
Sg est le facteur de stabilité gyroscopique tof Time of Flight
Je m'en remet donc aux logiciels pour caluler le Spin Drift.
Par contre voici quelques conclusions de Bryan Litz sur la stabilité d'un boulet. C'est une lecture très technique et en anglais.
La combinaison "barrel twist" et vélocité initiale a besoin de produire un facteur de stabilité d'au moins 1.4 en vue de garantir une stabilité gyroscopique adéquate, pour un boulet particulier.
Évitez le boulet calibre .308, 168 grains, Sierra Matchking pour des tirs au-delà de 800 verges. Ce boulet à une unique instabilité dynamique qui l'empêche de voler correctement à de longues distances. Ce boulet offre d'excellente performance jusqu'à 600 verges.
Dernière édition par ChasseurTireur le Mer 11 Nov 2009 - 20:16, édité 3 fois |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102110 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: Impact selon le vent Mar 10 Nov 2009 - 17:36 | |
| Sujet intéressant Pierre.
Certains calculateurs balistique calculent le Spin drift (Effet Magnus)
Voici les chiffres pour une .308 Federal match 168gr (Sierra HPBT)
Pour 600 m 3 pouces (à droite) .4 MOA Pour 800 m 6.3 pouces (à droite) .7 MOA Pour 1000m 12.3 pouces (à droite) 1.1 MOA
Ces données sont sans correction pour la force de coriolis, seulement l'effet magnus. |
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ChasseurTireur Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 571 Localisation : Rimouski Loisirs : Date d'inscription : 28/04/2009
| Sujet: Re: Impact selon le vent Mar 10 Nov 2009 - 18:36 | |
| Étrangement, avec le logiciel Point Mass Ballistic solver de Bryan Litz, j'arrive à des résultats différents. Et je ne peux pas expliquer pourquoi. Je viens d'embarquer sur un terrain glissant lolollllllll Pour votre info, je n'ai pas trouver la longueur réelle du boulet mais j'avais une valeur qui s'en rapprochait. J'ai jouer un peu avec la longueur autre pour arriver à un Sg de 2,38.
Dernière édition par ChasseurTireur le Mer 11 Nov 2009 - 8:24, édité 1 fois |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102110 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: Impact selon le vent Mar 10 Nov 2009 - 18:45 | |
| Salut Chasseur tireur,
Mes résultats ci-haut, proviennent de l'application balistique de Knight's Armement Bullet Flight Military version. Ces résultats ont été corroborés également avec celle de Horus, l' ATrag MX, l'application utilisée par les forces armées américaines. |
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ChasseurTireur Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 571 Localisation : Rimouski Loisirs : Date d'inscription : 28/04/2009
| Sujet: Re: Impact selon le vent Mar 10 Nov 2009 - 18:50 | |
| J'ai confiance en tes calculs 1clickdown.
J'ai perdu confiance dans mon premier exemple. Le tof ne correspond pas.
Par contre j'ai confiance au logiciel Point Mass Ballistics solver. |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102110 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: Impact selon le vent Mar 10 Nov 2009 - 18:58 | |
| ...N'oublie pas que tu as des vents de 10 mph de 3 heure dans ton exemple... le mien est sans vent. C'est tout a fait normal que les résultats diffèrent.
Aimerais-tu , avoir les corrections en tenant compte de l'effet coriolis en plus? |
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1clickdown Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 102110 Localisation : Laurentides Date d'inscription : 30/10/2007
| Sujet: Re: Impact selon le vent Mar 10 Nov 2009 - 19:10 | |
| J'ai fait le même calcul avec tes vents et données, j'ai une correction de 99.5 pouces à 1000 verges...on est pas mal proche.
A cette distance, nos corrections en MOA sur le scope seraient identiques. |
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Pierre Bastien Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1530 Age : 69 Localisation : Wendake Loisirs : chasse,trappe,tir,reload Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Impact selon le vent Mar 10 Nov 2009 - 19:36 | |
| Merci pour les tableaux, je crois que tous les deux vous démontrez bien cette tendance qui s'accentue avec la force du vent.
Je serais curieux de voir la correction avec un 155 gr. avec un twist 1-12 et un taux d'humidité de 80 %
Bien sûr pour certains 3 pouces à 600 verges c'est peu mais pour moi c'est beaucoup. |
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ChasseurTireur Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 571 Localisation : Rimouski Loisirs : Date d'inscription : 28/04/2009
| Sujet: Re: Impact selon le vent Mar 10 Nov 2009 - 21:39 | |
| On ne change que ces trois valeurs ?
B.C. et velocité identiques ?
As-tu la longueur exacte de ton boulet ? |
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Pierre Bastien Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1530 Age : 69 Localisation : Wendake Loisirs : chasse,trappe,tir,reload Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Impact selon le vent Mar 10 Nov 2009 - 22:00 | |
| BC = .457 Longueur = 1.148 Vitesse = 2940 pi/sec |
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ChasseurTireur Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 571 Localisation : Rimouski Loisirs : Date d'inscription : 28/04/2009
| Sujet: Re: Impact selon le vent Mar 10 Nov 2009 - 22:16 | |
| J'ai mis zéro vent, donc si je ne coche pas "Calculate Spin Drift" toute la colonne drift est à zéro. Le Spin Drift à aucun effet sur la baisse de trajectoire dans le logiciel. L'effet marquant du Spin drift sur cette exemple, est que toutes les valeurs sont en positifs, c'est à dire à droite du point de visé. Pour vérifier mes propos, regardez les deux tableaux plus haut, avec un vent de 10 mph qui vient de 3 heures. Toutes les valeurs sont en négatifs (à gauche). Info supplémentaires sur le logiciel :http://www.appliedballisticsllc.com/index_files/Instructions.pdf
Dernière édition par ChasseurTireur le Mer 11 Nov 2009 - 8:43, édité 2 fois |
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ChasseurTireur Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 571 Localisation : Rimouski Loisirs : Date d'inscription : 28/04/2009
| Sujet: Re: Impact selon le vent Mer 11 Nov 2009 - 5:10 | |
| J'ai fait différents exercises pour voir les effets.
En mettant un twist rate de 13:
À 600 verges, 2.24" au lieu de 2.46" À 1000 verges, 8.07" au lieu de 8.88"
Et j'obtiens un Stability Factor de 1,64 au lieu de 1,92
En conservant le twist rate de 1:13 et en augmentant la vélocité à 3000 fps:
À 600 verges, 2.16" au lieu de 2.24" À 1000 verges, 7.76" au lieu de 8.07"
Et j'obtiens un nouveau Stability Factor de 1,65 |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Impact selon le vent Mer 11 Nov 2009 - 19:23 | |
| Tiens tiens la preuve sur papier que la bonne rotation d'un boulet selon sa longueur (twist of rate) va jouer sur le stabiliy factor . Une rotation non identique à une même vitesse change le point d'impact. |
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