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| savage | |
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+3Moosetracker Pierre Bastien tactical squirell 7 participants | Auteur | Message |
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tactical squirell Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 693 Age : 39 Localisation : 53.622487 -113.427293 alberta Emploi : pot de relish Loisirs : chasse/tir/patauger dans les swamp de wainwright Date d'inscription : 25/11/2009
| Sujet: savage Ven 4 Déc 2009 - 17:43 | |
| j'ai lu un peu sur le post concernant le changement des canons sur la savage, j'ai quelques questions. .un peu générales. la savage, avec son bolt(flottant), est-ce que les machinages d'actions s'imposent, commee dans le cas d'une rem. 700 où on voit souvent des modifs faites sur l,action ? (remachiné a l'intérieur pour faire sur que tout est bien droit, reduire la clairance entre le bolt et le frame, rectifier la surface du bolt et jouer encore sur le headspace ? 2e, une crosse de rem.700 peut-elle se fitter sur une savage 110 ? quelqu'un as des photos des 2 crosses ? ? une de savage 10fp et une de rem.700. les aftermarket chez savage sont. . . . . ordinaires. j'ai pas dit pas bonnes, j'aime juste pas l'allure qu'elle ont. . . une accuracy internationnal c'est pas si dispendieux que ca, j'en ai juste pas vu pour d'autre chose que des 700 et finalement, concernannt les changements de calibre. où est-il possible de trouver plus d'info a ce sujet. quels calibres peuvent faire daans quelles actions ? une 300wsm dans une 300 winchester magnum. . . . . .ou du 338(pas du lapua mag quand meme) dans une 300 winchester magnum. . . . . . . .on tient compte de quoi ? est-ce que l'action va toffer la run si on modifie les calibres d'une arme ? |
| | | Pierre Bastien Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1530 Age : 69 Localisation : Wendake Loisirs : chasse,trappe,tir,reload Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: savage Ven 4 Déc 2009 - 18:13 | |
| Voici en partie certaines réponses à tes questions mais le spécialiste de la Savage c'est Moosetracker. Non on ne lappe pas les lugs du verrou sur une Savage et la crosse d'une Rem ne fitte pas sur l'action d'une Savage et vice versa. Avec une action target de Savage, qui est short action, tu peux visser un canon chambré .338lm. Pas besoin de racheter un scope ou une crosse ou autre et ce pour moins de 1000. $ C'est la beauté de Savage, vive le modulaire et c'est précis. |
| | | Moosetracker Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1984 Localisation : Outaouais Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: savage Ven 4 Déc 2009 - 19:38 | |
| - itir_du12 a écrit:
- j'ai lu un peu sur le post concernant le changement des canons sur la savage, j'ai quelques questions. .un peu générales.
Tu devrais peut-etre lire tout le post at ainsi touver réponses a certaines questions que tu poses içi.
la savage, avec son bolt(flottant), est-ce que les machinages d'actions s'imposent, commee dans le cas d'une rem. 700 où on voit souvent des modifs faites sur l,action ? (remachiné a l'intérieur pour faire sur que tout est bien droit, reduire la clairance entre le bolt et le frame, rectifier la surface du bolt et jouer encore sur le headspace ?
La Savage n'as pas besoin d'autant de machinage que les autres actions commerciales comme la Remington a cause de sa tete flottante et du mecanismae de fixation du canon avec l'anneau de serrage. On pourrait améliorer l'opération du verrou et, a un moindre titre la précision, en faisant un "timing et truing" de l'action. Cependant ce n'est pas aussi avantageux que sur une autre action comme par exemple Winchester, Remington ou Sako.
2e, une crosse de rem.700 peut-elle se fitter sur une savage 110 ? quelqu'un as des photos des 2 crosses ? ? une de savage 10fp et une de rem.700. les aftermarket chez savage sont. . . . . ordinaires. j'ai pas dit pas bonnes, j'aime juste pas l'allure qu'elle ont. . . une accuracy internationnal c'est pas si dispendieux que ca, j'en ai juste pas vu pour d'autre chose que des 700
Ce n'est pas recommandé d'installer une Savage dans une crosse conçue pour une Remington. Il y a plusieurs marques de crosses aftermarket disponibles pour la Savage, y compris certains modèles MacMillan. En outre, au Canada, on est choyé parce qu'on peut facilement se procurer une crosse Robertson custom a des prix très compétitifs.
et finalement, concernannt les changements de calibre. où est-il possible de trouver plus d'info a ce sujet. quels calibres peuvent faire daans quelles actions ? une 300wsm dans une 300 winchester magnum. . . . . .ou du 338(pas du lapua mag quand meme) dans une 300 winchester magnum. . . . . . . .on tient compte de quoi ? est-ce que l'action va toffer la run si on modifie les calibres d'une arme ?
Tous les renseignements a ce sujet sont contenus dans le post original. Tout calibre avec base .378, .473 et .532 peut etre installé sur une Savage. On peut meme changer la tete d'une 223 Remington pour installer un canon 375 RUM. J'ai monté une 338 Edge (338/300 RUM) sur une Savage 112 BVSS originalement en 300WM. Les permutations possibles sont très nombreuses.
Dernière édition par Moosetracker le Ven 4 Déc 2009 - 21:29, édité 1 fois |
| | | n0th1ng Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8660 Age : 45 Localisation : longueuil Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: savage Ven 4 Déc 2009 - 20:51 | |
| ce qui est le fun de savage c qui a de plus en plus de pieces after marquet qui sorte pour les crosse il faut que tu t'assure d'une chose avant comander ses l'espace centre a centre entre les vis de l'action bell & carlson sont tres bonne crosse pour le prix me souvient pas du montant exacte mais s'etais autoure de 400$ livrer chez moi. je crois qui a manner qui est pas mal dans les meme prix (pas certin) pis les autre HS precision ou McMillian (Robertson sans le inlet) qui sont Hors de prix 800$+ |
| | | runner Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 958 Localisation : Laval Date d'inscription : 19/03/2008
| Sujet: Re: savage Ven 4 Déc 2009 - 21:23 | |
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| | | tactical squirell Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 693 Age : 39 Localisation : 53.622487 -113.427293 alberta Emploi : pot de relish Loisirs : chasse/tir/patauger dans les swamp de wainwright Date d'inscription : 25/11/2009
| Sujet: Re: savage Sam 5 Déc 2009 - 0:44 | |
| moosetracker, ce qui m'inquiete a changer un calibre, c'est la soliditée de l,action. la 110 en 300 winchester magnum m'intéresse. joli, pas cher, avec une crosse robertson ca me ferait un rifle pour pas trop cher, et ca entre dans mon budget. pour l'instant ca me plairait, cependant si je veux changer de calibre pour tomber sur du calibre 338, j'ai peur que le receiver ne soit pas capable d'encaisser et ddonc, de voir mon gun s'autodétruire parce-que le chhoc est trop violent pour l,action.
dison que je ne voit pas bien une 308 changé en 338 lapua mag. . . . .j'ai peurr que l,action veuille ouvrir en 4 a chaque balle que je vais tirer.
concernant les crosses de rem.700, c'est que je trouvais que les kit accuracy internationnal avaient une belle geule, juste domage que ca ne fit pas sur une savage.
maintenant, je cherche quels calibres peuvent s'interchanger selon la face du bolt, et si on est sur que l'action est assez solide pour tout encaisser les calibres raisonables, ca me dérangerais pas mal moin d'acheter une carabine sachant que si le calibre ne me plait pas, pour 500$ je peux le changer pour un qui ferais parfaitement mon bonheur. ce plan me plait beaucoup. |
| | | BearHunter Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 4288 Age : 53 Localisation : Pont-Rouge, Québec Loisirs : Chasse-Tir-Archerie-Camping Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: savage Sam 5 Déc 2009 - 6:29 | |
| À moins que je ne me trompe mais la 338 Lapua nécessite un bolt face que Savage ne produit pas de série, à moins que ce soit le même que pour les WSM?. Moose s'est monté une 338 edge qui est un calibre très puissant qui s'approche du 338 Lapua et l'action de la savage 12 est forte en masse.
Si tu as une 300 Mag et que tu veux changer pour une 338 WinMag, c'est presque la même douille à quelques dixièmmes de pouces près. C'est la même action qui est utilisé et le bolt face est identique. Juste un changement de canon est nécessaire.
Si tu veux commencer avec une Savage, j'irais beaucoup plus vers la série 12. J'ai deux VLP, une en 223 et l'autre en 308. Ben stock toutes les deux. J'ai un paquet de groupes de 5 balles dans le .5-.6" avec la 223, La 308 vire surtout autour de .700". Les deux ont tendance à me sortire des flyers de temps en temps, surtout après un 20aine de coups passés dans le canon. Et je compte les flyers dans mes groupes. Les flyers ne sont pas tous des erreures du lanceur, le boulet y est pour beaucoup. Chose que je sais c'est que les flyers sont beaucoup plus fréquents lors du 4ème et 5ème tirs. Les trois premiers sont souvent à ou dans .500". Et je le fais avec un paquet de combinaison poudre/boulet. C'est un signe que ces armes sont de qualités.
Quand je vois des compagnies garantire des précisions de .500 pour trois shots et que je le fais avec une carabine tablette ben ordinaire au tier du prix, c'est l'fun.
J'ai un chum qui a une 12 FV, 308 ben chienne. La seule chose qu'il a fait dessus est un bedding, qui n'aurait peut-être pas été nécessaire car en la sortant de la boite, il l'a assise dans la résine. Elle aurait peut-être tiré aussi bien sans.... Pour 600$, il a le meilleur rapport prix/grouping que je connaisse! |
| | | n0th1ng Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8660 Age : 45 Localisation : longueuil Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: savage Sam 5 Déc 2009 - 9:28 | |
| - runner a écrit:
- http://www.robertsoncomposites.com/htmlfiles800/pricesCDN.pdf
Les stocks sont abordable d'après ce que je vois. je parlais de leur stock taktical c'elle qui font pour les tikka, il peuvent te la faire BLANK et tu la fait faire fiter par une armurier fac ce reviena a 600 pour la crosse plus 200 pour la job de inlet si ma memoire est bonne. voci la bete monter sur un tikka bear pour les flyers moi si j'ai constater la meme chose
Dernière édition par n0th1ng le Sam 5 Déc 2009 - 9:44, édité 1 fois |
| | | Moosetracker Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1984 Localisation : Outaouais Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: savage Sam 5 Déc 2009 - 9:39 | |
| - itir_du12 a écrit:
- moosetracker, ce qui m'inquiete a changer un calibre, c'est la soliditée de l,action.
la 110 en 300 winchester magnum m'intéresse. joli, pas cher, avec une crosse robertson ca me ferait un rifle pour pas trop cher, et ca entre dans mon budget. pour l'instant ca me plairait, cependant si je veux changer de calibre pour tomber sur du calibre 338, j'ai peur que le receiver ne soit pas capable d'encaisser et ddonc, de voir mon gun s'autodétruire parce-que le chhoc est trop violent pour l,action.
dison que je ne voit pas bien une 308 changé en 338 lapua mag. . . . .j'ai peurr que l,action veuille ouvrir en 4 a chaque balle que je vais tirer.
concernant les crosses de rem.700, c'est que je trouvais que les kit accuracy internationnal avaient une belle geule, juste domage que ca ne fit pas sur une savage.
maintenant, je cherche quels calibres peuvent s'interchanger selon la face du bolt, et si on est sur que l'action est assez solide pour tout encaisser les calibres raisonables, ca me dérangerais pas mal moin d'acheter une carabine sachant que si le calibre ne me plait pas, pour 500$ je peux le changer pour un qui ferais parfaitement mon bonheur. ce plan me plait beaucoup. L'action Savage est très solide, certains prétendent meme qu'elle plus solide que Remington parce que le filet du canon dans l'action est plus fin. Il n'y a aucun problème a installer un canon de 338 sur une action Savage série10/110. La seule chose a éviter c'est de monter un calibre dont la base est plus grande qu'environ .532". En d'autres mots tu peux monter une 338 RUM ou une 338 Edge (338/300RUM), mais ce n'est pas recommander d'installer un canon de 338LM, parce que la base de ce calibre est .588". Le problème c'est que pour une meme pression (disons 64,000ppc) la force exercé sur la bolt est plus grande pour la Lapua que pour la RUM vu que la surface de la base est plus grande. Ceci étant dit, tu peux égaler et meme dépasser la performance de la 338LM avec la 338 Edge. La 338LM a un volume interne equivalent a 108grs de H2O tandis que ma 338 Edge contient 116.68grs d'eau (moyenne de 70 douilles), soit environ 7% de plus. J'ai rechargé ma Edge avec 103grs de H1000 avec des boulets Accubond de 250grs a une vitesse autour de 3,100pps, avec une pression estimée (Quickload) de 66,746ppc. A noter qu'avec un OAL de 3.851" je dois tirer single shot. Autre caractéristique intéressante de Savage, c'est qu'on peut utiliser une action target single shot courte pour monter pratiquement n'importe quel calibre en autant qu'on respecte la dimension maximale de .532" pour la base, y compris la 338 Edge. En plus d'installer un canon, on n'a qu'a changer la tete du verrou et utiliser un baffle de type RUM qui permet une course plus longue du verrou. Evidemment pour sortir une cartouche non-tirée, on doit retirer le verrou de l'action. Le lien suivant en dit long quant a l'utilisation d'une action Savage courte pour la 338 Edge: https://www.youtube.com/watch?v=Oi8kwZw-h6A&feature=emailIl y a quelques annés, Savage produisait des calibres RUM avec l'action de série 110 avec magasin permettant un OAL de 3.60". Quelqu'un qui cherche a monter un calibre RUM pourrait acheter une telle arme usagée, qouiqu'elles sont devenues très rare vu la très grande demande. Enfin pour ceux qui désirent absolument la 338LM, Savage est en train de tester des prototypes pour ce calibre. Alors patience, on devrait voir ça ce printemps. http://extreme-precision.1fr1.net/carabines-a-percussion-centrale-centerfire-rifles-f6/prototype-savage-338lm-t6669.htm
Dernière édition par Moosetracker le Sam 5 Déc 2009 - 10:39, édité 1 fois |
| | | runner Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 958 Localisation : Laval Date d'inscription : 19/03/2008
| Sujet: Re: savage Sam 5 Déc 2009 - 10:24 | |
| Ça serais tu possible de faire ça avec une action Steven même si elle ne se fait pas en 300 WSM.?
Si je m'éloigne trop vous me le dite... |
| | | costaud Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 2234 Localisation : Région Montréal Emploi : Opérateur Date d'inscription : 24/04/2008
| Sujet: Re: savage Sam 5 Déc 2009 - 10:52 | |
| - n0th1ng a écrit:
- runner a écrit:
- http://www.robertsoncomposites.com/htmlfiles800/pricesCDN.pdf
Les stocks sont abordable d'après ce que je vois.
je parlais de leur stock taktical c'elle qui font pour les tikka, il peuvent te la faire BLANK et tu la fait faire fiter par une armurier fac ce reviena a 600 pour la crosse plus 200 pour la job de inlet si ma memoire est bonne. bear pour les flyers moi si j'ai constater la meme chose Avec ta Tikka? |
| | | Moosetracker Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1984 Localisation : Outaouais Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: savage Sam 5 Déc 2009 - 10:54 | |
| - runner a écrit:
- Ça serais tu possible de faire ça avec une action Steven même si elle ne se fait pas en 300 WSM.?
Si je m'éloigne trop vous me le dite... Oui c'est faisable, vu que le 300WSM a sensiblement les memes dimensions coté diamètre que les cartouches RUM. Cependant, tu ne pourras probablement pas utiliser le magasin. Normalement on utilise un canon "large shank" (1.125") pour les calibres WSM. Au tout début de leur production Savage utilisait l'action ordinaire (1.055") pour les WSM et les RUM. Ils n'ont jamais expliqué le pourqoui de l'action large shank pour les WSM par la suite. Meme si le canon est plus épais, l'action est plus mince d'autant ainsi que l'anneau de serrage. |
| | | n0th1ng Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8660 Age : 45 Localisation : longueuil Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: savage Sam 5 Déc 2009 - 11:28 | |
| - costaud a écrit:
- n0th1ng a écrit:
- runner a écrit:
- http://www.robertsoncomposites.com/htmlfiles800/pricesCDN.pdf
Les stocks sont abordable d'après ce que je vois.
je parlais de leur stock taktical c'elle qui font pour les tikka, il peuvent te la faire BLANK et tu la fait faire fiter par une armurier fac ce reviena a 600 pour la crosse plus 200 pour la job de inlet si ma memoire est bonne. bear pour les flyers moi si j'ai constater la meme chose Avec ta Tikka? non c pas la mine, mais j'avais contacter robertson pour savoir si il fesait cette crosse pour les savage ils mon dit non mais qui pouvais me la fournir blank ou avec la barrel chanel fait juste qu'au millieux de l'action et qu'il me restais a faire fiter l'action savage par un armurier car robertsonne fait pas de inlet pour les action savage. finalment j'ai opter pour un bell and carlson est je suit pas decu juste domage que j'ai pas d'apm pour montree mon setup car la crosse black gray/web sort vraiment bien avec le stainless le prochain truc c'est un bottom metal qui prend les mag AI qui s'envien avec un beding ! |
| | | runner Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 958 Localisation : Laval Date d'inscription : 19/03/2008
| Sujet: Re: savage Sam 5 Déc 2009 - 11:40 | |
| - Moosetracker a écrit:
- runner a écrit:
- Ça serais tu possible de faire ça avec une action Steven même si elle ne se fait pas en 300 WSM.?
Si je m'éloigne trop vous me le dite... Oui c'est faisable, vu que le 300WSM a sensiblement les memes dimensions coté diamètre que les cartouches RUM. Cependant, tu ne pourras probablement pas utiliser le magasin.
Normalement on utilise un canon "large shank" (1.125") pour les calibres WSM. Au tout début de leur production Savage utilisait l'action ordinaire (1.055") pour les WSM et les RUM. Ils n'ont jamais expliqué le pourqoui de l'action large shank pour les WSM par la suite. Meme si le canon est plus épais, l'action est plus mince d'autant ainsi que l'anneau de serrage. Même pas de chargeur c'est très intéressant comme projet avec un budget restreint en plus et faire quelque chose de sérieux.Vive les Savage,merci Moose |
| | | Moosetracker Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 1984 Localisation : Outaouais Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: savage Sam 5 Déc 2009 - 12:14 | |
| Si j'avais a choisir une aftermarket (et non une custom) pour une action Savage, ce serait une LVT de Sharp Shooter Supply. Pillar bedded spécifiquement pour l'ation Savage choisie, cheekpiece ajustable, rail avant pour bipied, etc. Voiçi le lien, cliquer "Centrefire Stocks" et ensuite "Laminate LVT": http://www.sharpshootersupply.com/ |
| | | n0th1ng Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 8660 Age : 45 Localisation : longueuil Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: savage Sam 5 Déc 2009 - 12:20 | |
| - Moosetracker a écrit:
- Si j'avais a choisir une aftermarket (et non une custom) pour une action Savage, ce serait une LVT de Sharp Shooter Supply. Pillar bedded spécifiquement pour l'ation Savage choisie, cheekpiece ajustable, rail avant pour bipied, etc. Voiçi le lien, cliquer "Centrefire Stocks" et ensuite "Laminate LVT":
http://www.sharpshootersupply.com/ ouais j'avais oublier c'elle la c'etais une des mes option, mais je voulais en syntetique. mais avec l'option de SSS j'aurais pas eu ce leger defaut au niveau du pontet. celui ci va disparaitre apres le inlet du bottom metal dsl pour la qualiter de la pic ses fait a partire d'une web cam hehe pour ca que je prend pas un photo complet du gun sa lui rend pas honneur hehe |
| | | runner Grande gueule / Big mouth
Nombre de messages : 958 Localisation : Laval Date d'inscription : 19/03/2008
| Sujet: Re: savage Sam 5 Déc 2009 - 13:13 | |
| - Moosetracker a écrit:
- Si j'avais a choisir une aftermarket (et non une custom) pour une action Savage, ce serait une LVT de Sharp Shooter Supply. Pillar bedded spécifiquement pour l'ation Savage choisie, cheekpiece ajustable, rail avant pour bipied, etc. Voiçi le lien, cliquer "Centrefire Stocks" et ensuite "Laminate LVT":
http://www.sharpshootersupply.com/ A se fait aussi pour les gauchers,waw....on n'en voit une sur le site en démo. |
| | | | savage | |
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