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Sujet: Masculinité Toxique: "2 POIDS, 2 MESURES" Ven 2 Mar 2018 - 15:34
Suite au post St-Hubert de gunguru, ça m'a fait réfléchir sur la question des "2 poids 2 mesures" auquel l'homme est confronté dans les barèmes d'acceptation sociale "du comportement déviant féminin" VS "le comportement déviant masculin":
Avant d'aller plus loin, juste vous remonter à la surface les deux concepts subtils qui nous environnent depuis si longtemps dans notre inconscient collectif :
1- La toxicité masculine (c-à-d: C'est pire quand c'est un homme) 2- En matière sexuelle, il n'y a pas de victime tant que la victime ne s'est pas autoproclamé victime. (La subjectivité du consentement)
Voici une vidéo à ce sujet et c'est dans les 4 premières minutes:
Pour ceux, comme moi, pour qui bien comprendre l'anglais constitue un défi, voici les points principaux de l'argumentation:
Le 25 octobre 2017 Hellen Degeneres, entouré de sa conjointe et de Katy Parry, a lancé ce Tweet. (PS: L'affaire H Weinstein de Hollywood est sur la sellette internationale depuis le 5 octobre 2017.)
(Traduction libre: "Bonne Fête Katy Perry! C'est le temps de sortir les grosse ballounes !") En référence à ... ce qui est évident !!
1- Il y a un double standard dans notre façon de traiter ces situations. Si la personne au centre avait été H Weinstein au lieu de Hellen D, on aurait dit : "Tiens, voilà plus de preuve d'agression sexuelle (ou inconduite sexuelle) à Hollywood!". Pourtant Hellen D, est une lesbienne et elle tweet ces mots en référence à ce qui est l'objet de son désir/attirance sexuelle; si un homme avait fait cela on aurait dit que c'est inapproprié !!
2- Ici, on ne peut que constater à quel point l'idée/le concept de la "toxicité masculine" s'est subtilement introduit dans l'inconscient collectif. Car présentement en Amérique (On peut même dire en occident, car c'est similaire ici.) tout tourne autour de "qui est la victime ici", et comme il n'y a pas eu de plainte, il n'y a pas de victime; et comme il n'y a pas de victime, l'action d'Hellen n'est pas condamnée. Si Katy avait condamnée ce comportement autrement qu'avec un sourire malaisé, ça aurait été différent.
3- À date, en tant que société, on a pas de standard pour tracer la ligne entre ce qui est acceptable où non dans ce type de scénario. On est donc à la merci de l'interprétation de l'événement par la personne qui subit l'action. Si elle s’indigne (ça lui confère automatiquement le statut de victime) alors on condamne l'action, sinon on rit à ses côtés ! ICI POUR ÊTRE "JUSTE", ON A BESOIN D'UN STANDARD OBJECTIF ET NON PAS SUBJECTIF SELON L'INTERPRÉTATION D'UNE PERSONNE (EN OCCURRENCE, LA VICTIME). Ce n'est pas un agression si je ne suis pas offensé, mais s'en est un si je suis offensé.
Une fois que le statut de "victime" leur est accordé socialement, celles-ci deviennent "sous les projecteurs" et bénéficie automatiquement d'un fort capital de sympathie. Elles n'ont plus qu'à parler de ce qui les ont fait souffrir et PERSONNE NE VA JAMAIS CONTREDIRE RIEN DE CE QU'ELLE RACONTE !!! PEU IMPORTE SI ÇA DÉPASSE LEUR CHAMP DE COMPÉTENCE ET QU'ELLE AVANCENT (CONSCIEMMENT OU NON) DES SEMI-VÉRITÉS OU DES MENSONGES !!!
PAS BESOIN DE VOUS DIRE À QUI JE FAIS MAINTENANT RÉFÉRENCE !!!
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Sujet: Re: Masculinité Toxique: "2 POIDS, 2 MESURES" Ven 2 Mar 2018 - 16:47
Effectivement, il y a vraiment un double standard.
Tu as bien fait de poster ça AtomicGPS.
gunguru Administrateur principal
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Sujet: Re: Masculinité Toxique: "2 POIDS, 2 MESURES" Ven 2 Mar 2018 - 16:59
C'est clair qu'il y a un double standard.
Et c'est clair que notre société à perdu ses repères.
Bizarrement, cela corresponds aussi à notre délaissement de la religion. Non pas que je veuille un retour de la religion, mais reste qu'elle fixait des valeurs morales, des lignes de conduites générales à suivre.
_________________
Tant qu'on pourra s'passer du cimetière Avoir du fun, manger, baiser pis boire Tant qu'on pourra entre joyeux copains Tapocher l'cul d'une belle bouteille de vin
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Sujet: Re: Masculinité Toxique: "2 POIDS, 2 MESURES" Ven 2 Mar 2018 - 18:38
C'est vendredi AtomicGPS !!! T'avais rien de moins compliqué comme problème à solutionner. Je ne sais pas moi.....Genre : La fonction du Bozon de Higgs ou l'utilité de la matière noire dans l'univers ? Tu sais les choses courantes de la vie..........
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Sujet: Re: Masculinité Toxique: "2 POIDS, 2 MESURES" Ven 2 Mar 2018 - 18:43
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Sujet: Re: Masculinité Toxique: "2 POIDS, 2 MESURES" Ven 2 Mar 2018 - 18:48
gunguru a écrit:
C'est clair qu'il y a un double standard.
Et c'est clair que notre société à perdu ses repères.
Bizarrement, cela corresponds aussi à notre délaissement de la religion. Non pas que je veuille un retour de la religion, mais reste qu'elle fixait des valeurs morales, des lignes de conduites générales à suivre.
Exactement. Elle donnait des balises à ceux qui en ont besoin.
Maximus Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Masculinité Toxique: "2 POIDS, 2 MESURES" Ven 2 Mar 2018 - 19:01
Nombre de messages : 1394 Age : 56 Localisation : Planète des singes Emploi : Diseur de niaiseries Date d'inscription : 03/01/2009
Sujet: Re: Masculinité Toxique: "2 POIDS, 2 MESURES" Sam 3 Mar 2018 - 7:55
gunguru a écrit:
C'est clair qu'il y a un double standard.
Et c'est clair que notre société à perdu ses repères.
Bizarrement, cela corresponds aussi à notre délaissement de la religion. Non pas que je veuille un retour de la religion, mais reste qu'elle fixait des valeurs morales, des lignes de conduites générales à suivre.
Personnellement je ne voit pas une histoire de religion mais plutôt une épidémie d'hypocrisie générale avec un grand besoin de coup de pied au cul, la plupart du temps leurs théories ne tiendrait pas en cour...rappelez vous l'affaire Ghomeshi.
fox111 Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Masculinité Toxique: "2 POIDS, 2 MESURES" Sam 3 Mar 2018 - 12:24
C'est le balancier des choses. L'homme dominait notre société: les femmes se sont émancipées. Elles commencent à dominer moralement les hommes à leur façon. Il va y avoir un "peak" et les hommes vont s'émanciper moralement. et vont va revenir au point de départ.... tic tac tic tac....
Je vois ces patterns partout. À ma job par exemple, les procédures étaient ultra strict, sécuritaire et préventives pour ensuite avoir été assouplie au point de la quasi négligence. Là le balancier reviens, les portes se rebarre, les procédures reviennent plus strictes et préventives. On va probablement atteindre un point similaire à il y à 15 ans pour ensuite se faire dire "WOW c'est bien trop brimant pour les droits et libertés!" Et les autruches vont ressortir tranquillement.
castor 68 Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Masculinité Toxique: "2 POIDS, 2 MESURES" Sam 3 Mar 2018 - 20:31
fox111 a écrit:
C'est le balancier des choses. L'homme dominait notre société: les femmes se sont émancipées. Elles commencent à dominer moralement les hommes à leur façon. Il va y avoir un "peak" et les hommes vont s'émanciper moralement. et vont va revenir au point de départ.... tic tac tic tac....
Je vois ces patterns partout. À ma job par exemple, les procédures étaient ultra strict, sécuritaire et préventives pour ensuite avoir été assouplie au point de la quasi négligence. Là le balancier reviens, les portes se rebarre, les procédures reviennent plus strictes et préventives. On va probablement atteindre un point similaire à il y à 15 ans pour ensuite se faire dire "WOW c'est bien trop brimant pour les droits et libertés!" Et les autruches vont ressortir tranquillement.
Oui je comprend ton point de vue ''les tendances'', un peut comme les femmes qui se font faire pleins de tattoos a cause que ''Chose-Bine'' la chanteuse a pleins de tattoos, et puis la un moment donné un grand intellectuel ''Jos Bloe'' va dire que les tattoos sont dégeux car il est de conivence avec le gars ''Machin-Chouette'' qui lui a inventer le stuff qui se vend au gallon pour enlever les crisses de tattoos et après nous aurons droit une autre patante tendance qui va sortir.
Bleu9mm Fou du Roi
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Sujet: Re: Masculinité Toxique: "2 POIDS, 2 MESURES" Sam 3 Mar 2018 - 20:32
M'a dire comme c'te gars, j'assume ma graine. Voilà, tout est dit !!
Bleu9mm
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Sujet: Re: Masculinité Toxique: "2 POIDS, 2 MESURES" Sam 3 Mar 2018 - 21:48
PP.
_________________ Confucius a dit: "Si tes roupettes sentent le caca, c'est que tu n'a pas appris à te torcher"...
AtomicGPS Grande gueule / Big mouth
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Sujet: Re: Masculinité Toxique: "2 POIDS, 2 MESURES" Sam 3 Mar 2018 - 23:48
« Ouin, bein vu de même, je sais pas pour vous autre, mais ça m’en fait gros à assumer ... »
-Hugh Mungus
Wink wink !! Ba Dum Tss
PerversPépère Administrateur
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Sujet: Re: Masculinité Toxique: "2 POIDS, 2 MESURES" Dim 4 Mar 2018 - 7:17
T'en fais pas: avec l'âge on s'y fait... Mais il faut l'assumer fréquemment sinon ça ratatine. PP.
_________________ Confucius a dit: "Si tes roupettes sentent le caca, c'est que tu n'a pas appris à te torcher"...