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 Barrage à la zec

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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 7:55

Il ne faut pas oublié qu'au canada nous avons aussi le droit à ne pas s'auto-incriminé, (l'équivalent canadien du 5e amendement américain). c'est pourquoi ils spécifient un contenant sous clé, si tu as un cadenas à combinaison, comme ce n'Est pas une clé physique mais une information, il ne peuvent t'obliger a fournir une indication pouvant t'Auto incriminer. Je sais que cette loi est assez dur à interpréter et que sa peu prendre beaucoup de débat sur le sujet afin d'obtenir gain de cause.

Selon moi il reste aussi le principe de, si tu ne coopère pas, ils peuvent tout te controller pendant 2 ou 3 heures si ils le désirent pour leur bon plaisir de se venger aussi....
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norad
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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 7:57

Information pertinente, merci cookie, les garde de chasse, c'est pas comme une entreprise de sondage, quand îl ont des questions concernant permis armes à feu, ont peu pas juste leur répondent, non merci ça m interesse pas. De toute façon, il ont un travail à faire.
Avec les enregistrement des armes à feu qui arrive, c'est sûr que ça va être une vérification supplémentaires pour l an prochain
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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 8:06

si tous ce qui ce dit est vrais il ya eu commande politique cest sur , parce que y sont moins que ca pour faire des arrestations de criminels! Coco

le culbec est devenu non seulement un etat policier mais aussi un etat totalitaire! Finger

et ce que jen pense cest que le registre est la pour resté que ca fasse notre affaire ou non, ils sont patients ils vont attendre le temps quil faut et vont finir par aboutir a leur idée, nous les proprio d'armes ont ce dit avec espoir , ben non ils vont etre obligé de rallongé le temps apres le 29 janviers , ils vont faire si et faire ca , ils vont reculé , moi je suis sur que jamais ils reculeront leurs idée est faites et cest la police et non le gv qui dirige tout ca ,une police politique dun etat totatilaire!

voila ce qui arrive quand ont laisse un corps policier grossir il prend de plus en plus de pouvoir et devient un 2eGV et ca pris du temps mais ils ont reussi.

ca fait leur affaire que les gens nenregistre pas parce que lan prochain ils vont commencé les saisies a tous les chasseurs qui vont rencontré et comme ca leur but premiers de d'esarmé la polpulation va commencé a porté fruits et ensuite il vont seulement avoir a d'ésarmé ceux enregistré ILS SONT PATIENTS!

souvenez vous! cochons un jours cochons toujours Finger
ne jamais leur faire confiance meme a la retraite! Finger


Dernière édition par oncle will le Mer 26 Sep 2018 - 8:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 8:12

De un, ce genre d'opération conjointe est planifiée, c'est pas fait sur la gueule le matin même, il y a un minimum de préparation donc les patrons des patrouilleurs sont au courant. Ça vient d'initiatives des patrouilleurs ou des patrons de faire de quoi avec un autre service.

De deux, y'a pas un patrouilleur qui est affecté à ce genre d'opération qui va aller saisir une arme si elle est pas enregistrée alors que c'est pas encore obligé, y perdrait la face pas mal et se ferait ramasser c'est certain. De plus, je tiens de source sure que sur l'asphalte le registre est le dernier soucis des gars.

De trois, quand même pas pire idée de faire un petit check pour les mononcle qui s'ouvre une canne en lâchant l'asphalte … ça doit être long faire la route en ambulance si ça cogne pis ça scrap tes affaire si tu te fait rentrer dedans pas un mononcle saoul.


Et n'oubliez pas une chose, les agents de la SQ sont aussi agent de la faune, ils ont le pouvoir d'appliquer la loi sur la conservation et la mise en valeur de la faune !
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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 8:55


Les barrages pour le SIAF vont avoir lieu le 1er février 2019...!
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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 9:54

Blou32 a écrit:
Arrêter de capoter avec le SIAF... si les saisies auraient été faite parce que les armes n'était pas enregistrer dans le SIAF, les médias l'aurait criée haut et fort!!!

à chaque début d'automne j'entend des histoires de la sorte...

Personne ici ne capote: les intervenants se demandent quelle est le motif de la saisie des 8 armes.

C'est légitime, non?
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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 10:00

oldshot a écrit:
Blou32 a écrit:
Arrêter de capoter avec le SIAF... si les saisies auraient été faite parce que les armes n'était pas enregistrer dans le SIAF, les médias l'aurait criée haut et fort!!!

à chaque début d'automne j'entend des histoires de la sorte...

Personne ici ne capote: les intervenants se demandent quelle est le motif de la saisie des 8 armes.

C'est légitime, non?

C'est une façons de parler!!! Je sais qu'ici les gens sont sensé!!! à chaque année c'est la même histoire, point de contrôle a l'entrer des ZEC et même des descente de bateaux a l'ouverture de la chasse aux canards et autres, à chaque années c'est pareil.
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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 10:07

je vois 2 scénario possible de saisie...

1 - PPA pas en règles (a la quantité de monde qui se font dire sur Facebook qu'un PPA c'est pas obligatoire dans le bois, je ne suis pas étonner, sans compté les vieux fudd qui, une fois septembre arriver, se souviennent qu'ils ont un fusil dans un garde-robe)

2 - Règles de transport non respecter, ex : chargeur plein dans un carabine malgré qu'il n'y a pas de cartouches dans la chambre. (peut-être même une saisie car il n'y avait pas de barrure sur l'arme, même si c'est pas obligatoire, la police qui connait pas plus les règles que le vieux fudd la saisie quand même)

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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 10:52

Blou32,

Il faudrait cesser d'affubler de l'épithète "fudd" les chasseurs occasionnels.

Si le chasseur québécois est si mal formé et informé, dis-toi que la faute en incombe à la FQT et à la FDCP, et principalement à leurs commanditaires qui sont le Contrôleur des AAF et le ministère de la faune.

Comme je l'ai écrit dans une longue dissertation pas plus tard qu'hier, il y a toutes sortes de génies et de sans-génie dans les rangs des chasseurs et des tireurs.

Après tout c'est comme dans la population en général.

Mais en ce qui concerne la formation des chasseurs comme des tireurs, n'ayons pas peur de reconnaître qu'elle est infantilisante et au ras des pâquerettes.

Les choses ne se sont d'ailleurs pas améliorées depuis les 30 dernières années, et pour cause: la fermeture forcée de dizaines de clubs de tir dans la Province de Québec a eu pour effet de mettre fin au passage de l'expérience entre les générations et de détruire le tissus social traditionnel de la chasse et du tir.

Le futur est encore moins rose, car à court terme les cours et les examens de certification se dispenseront à l'internet.

Il semble que la tendance existe déjà de longue date dans les cours de médecine de nos universités.

Il est clair aussi que nos autorités pourront de la sorte faire l'économie des moniteurs et de la location des locaux où se dispensent les cours.

Plus nos chasseurs seront incompétents et isolés, plus ils seront malléables et corvéables à merci.

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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 11:01

oldshot a écrit:


Mais en ce qui concerne la formation des chasseurs comme des tireurs, n'ayons pas peur de reconnaître qu'elle est infantilisante et au ras des pâquerettes.

Les choses ne se sont d'ailleurs pas améliorées depuis les 30 dernières années, et pour cause: la fermeture forcée de dizaines de clubs de tir dans la Province de Québec a eu pour effet de mettre fin au passage de l'expérience entre les générations et de détruire le tissus social traditionnel de la chasse et du tir.

Le futur est encore moins rose, car à court terme les cours et les examens de certification se dispenseront à l'internet.

Il semble que la tendance existe déjà de longue date dans les cours de médecine de nos universités.

Il est clair aussi que nos autorités pourront de la sorte faire l'économie des moniteurs et de la location des locaux où se dispensent les cours.

Plus nos chasseurs seront incompétents et isolés, plus ils seront malléables et corvéables à merci.


D'accord a 110%!!!
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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 11:10


HEY! OLDSHOT

T'a vraiment compris la patente.

D'accord à 110%!!!
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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 11:12

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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 11:20

Les pouvoirs des agents de protection de la faune ainsi que des agents de la S.Q. qui agissent à titre d'agents de protection de faune pour effectuer des fouilles et perquisitions sans mandat, NE SONT VALIDES QUE LORSQU'IL Y A "MOTIFS RAISONNABLES DE CROIRE" qu'une infraction a été commise.

ET avant de procéder à la fouille, l'agent doit donner et expliquer le ou les motifs.

TRÈS important, car, sans cela ce peut être une partie de pêche (abus de pouvoir), et, en bon Québécois, UNE CROSSE.

BIEN ENTENDU, SI LE PROPRIÉTAIRE DU VÉHICULE OU DES LIEUX DONNE SA PERMISSION, IL SE PENCHE ALORS PAR EN AVANT LES CULOTTES BAISSÉES! affraid
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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 12:08

13.1. Un agent de protection de la faune ou un assistant à la protection de la faune peut, à toute heure raisonnable, pénétrer dans tout véhicule, embarcation ou aéronef ou dans un endroit autre qu’une maison d’habitation où il a des motifs raisonnables de croire à la présence d’un animal, de poisson, de fourrure, d’un objet pouvant servir à chasser ou piéger un animal, d’une espèce floristique menacée ou vulnérable ainsi désignée en vertu de la Loi sur les espèces menacées ou vulnérables (chapitre E‐12.01) ou de documents afférents à l’application de la présente loi et de ses règlements ou d’une autre loi ou règlement qu’il est chargé d’appliquer, en vue d’en faire l’inspection.


Objet pouvant servir à chasser...Si arme à feu est compris dans cette définition, il n'a qu'à avoir les motifs raisonnables de croire "à la présence" donc que tu en as à bord de ton véhicule pour inspecter.
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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 12:28

Madame Oldshot a quelques objets pouvant servir à chasser. Autrement il reste encore 2 steaks de chevreuil de l'année dernière dans le congélateur.

En fait de poisson, quelques batonnets de High-Liner, autrement rien du tout...Même pas un poisson rouge dans un bocal.

Faudrait qu'y arrêtent de faire chier le petit monde.

Nouzautres on risque pas d'être fouillés à l'entrée d'une ZEC: quand j'aurai acheté mes tailleurs d'hiver y restera même plus assez d'argent pour payer des carottes à nos chevreuils.

C'est-tu pareil chez vous?
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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 12:48

Comme Wimajack l'à mentionné, il faut aussi qu'il y ait des motifs probables et raisonnables de croire qu'une telle infraction ait été commise. De là, l'agent doit en informer le suspect avant de procéder.

Si non la fouille devient un exercice abusif de la part de l'agent.

Qu'est-ce que le motif probable et raisonnable?

- Une dénonciation anonyme

- Un constat d'infraction préalable observé par un autre agent (voire un agent double), ou le résultat d'une surveillance

- Poursuite d'une enquête déjà en cous. Ici il y aurait eu un mandat de fouille d'émis (sinon les circonstances extraordinaires entourant l'enquête requérait cette fouille soudaine. Donc retour au point de départ ou l'agent doit informer le suspect de la nature de l'in fraction commise et du pourquoi de la fouille. Tout ce qui n'est pas directement lié à cette infraction ne peut faire objet de saisie (voire drogues etc...) Encore ici il y a un peu de maneuvre pour l'agent (style il aperçoit par la vitre de la voiture un corps ensanglanté avec un poignard d'as le dos sur la banquette arrière du véhicule) Enfin vous voyez le genre.

Mais dans le cas soulevé en début de thread, le/la journaliste ne fait mention que du résultat final sans donner aucun détail concernant la saisie. Du pur sensationnalisme journalistique quoi et qui de plus va dans la foulée que les médias soutiennent contre les armes à feu de façon générale. N'oublions pas qu'il y en a des impartiaux au jugement non biaisé.



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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 12:59

Cookie Monster a écrit:
Comme Wimajack l'à mentionné, il faut aussi qu'il y ait des motifs probables et raisonnables de croire qu'une telle infraction ait été commise.  De là, l'agent doit en informer  le suspect avant de procéder.

Si non la fouille devient un exercice abusif de la part de l'agent.

Qu'est-ce que le motif probable et raisonnable?

-  Une dénonciation anonyme

-  Un constat d'infraction préalable observé par un autre agent (voire un agent double), ou le résultat d'une surveillance

-  Poursuite d'une enquête déjà en cous.  Ici il y aurait eu un mandat de fouille d'émis  (sinon les circonstances extraordinaires entourant l'enquête requérait cette fouille soudaine.  Donc retour au point de départ ou l'agent doit informer le suspect de la nature de l'in fraction commise et du pourquoi de la fouille.  Tout ce qui n'est pas directement lié à cette infraction ne peut faire objet de saisie (voire drogues etc...)  Encore ici il y a un peu de maneuvre pour l'agent (style il aperçoit par la vitre de la voiture un corps ensanglanté avec un poignard  d'as le dos sur la banquette  arrière du véhicule)  Enfin vous voyez  le genre.

Mais dans le cas soulevé en début de thread, le/la journaliste ne fait mention que du résultat final sans donner aucun détail concernant la saisie.  Du pur sensationnalisme journalistique quoi et qui de plus va dans  la foulée que les médias soutiennent contre les armes à  feu  de façon générale.  N'oublions pas qu'il y en a des impartiaux au jugement non biaisé.


Très bonne description du "MOTIF RAISONNABLE"

De toute façon, lors d'une interception ou vérification sur le terrain, TOUJOURS que le motif vous soit donné, ET, IMMÉDIATEMENT OUVRIR VOTRE CELLULAIRE ET TOUT FILMER ET ENREGISTRER LES VOIX.

Aussitôt, la pissette leur retombe, je l'ai déjà vécu.

ET, si quelque chose cloche, immédiatement une PLAINTE À LA "DÉONTOLOGIE POLICIÈRE"
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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 13:05

UN SUJET PASSIONNANT.

Il y en a tellement qui se font abuser par nos agents de la paix.
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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 17:27

doit en avoir un paquet de monde qui on des arme a la maison sans permis...quand le grand pere de mon amis est mort il on fait le menage de la maison et on trouver deux Enfield, un manquais le bolt et l'autre etais complet...j'ai dis a mon ami d'aller faire sont cours si il voulais les garder et je lui est offer de les entreposer le temp qu'il le fasse, je lui est dis que je pouvais simplement les acheter ou ils pouvais aller les porter dans un magasin pour les pieces, finalment sa mere a appler la police pour qu'il vienne les recuperer Sad  le dit grand pere avais aucun permis, on sait pas ou il les apris mais il a ete mecano pour la RAF.


Dernière édition par n0th1ng le Mer 26 Sep 2018 - 20:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 19:36

OUAIH!

Sans commentaires. Banghead
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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 20:32

ÇA arrive à chaque année ,pour l'instants je m'en fait pas trop . Mais si les interventions s'intensifient cette saison , je me poserais de sérieuse question a savoir si le gouvernement ne fait pas une campagne de peur pour inciter les chasseurs à immatriculer leurs armes.
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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 21:01

weimajack a écrit:
UN SUJET PASSIONNANT.

Il y en a tellement qui se font abuser par nos agents de la paix.

Et oui le Québécois moyen est né et élevé en homme soumis alors il baisse ses pantalons quand la police arrive. Élevé par les curés pendant 400 ans en chantant le minuit chrétien ''peuple a genoux'' c'est ça que ça fait.
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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 21:28

Pour m'être fait contrôler en fds, le garde de chasse ne m'a pas saisie mon arme pour non-enregistrement et ne m' a même pas parler d'enregistrement . Ça mission était de voir les permis et si les armes étaient charger sur le vtt
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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeJeu 27 Sep 2018 - 9:09

snipinghunter a écrit:
Pour m'être fait contrôler en fds, le garde de chasse ne m'a pas saisie mon arme pour non-enregistrement et ne m' a même pas  parler d'enregistrement . Ça mission était de voir les permis et si les armes étaient charger sur le vtt

les agents de la faune font bien leur travail et jai pas de probleme avec ca, ou cest louche ce sont la SQ qui sen mele au lieu de patrouillé les routes la ou il ya de vrais probleme .

les barrages controle y devrais les faire a la l'entré et sortie des reserves amerindiennes , la ya du poisson a peché mais il nyront pas a cause qui vont avoir de l'oposition et ils frappent ou ca va bien .



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MessageSujet: Re: Barrage à la zec    Barrage à la zec  - Page 2 Icon_minitimeJeu 27 Sep 2018 - 9:37

snipinghunter a écrit:
Pour m'être fait contrôler en fds, le garde de chasse ne m'a pas saisie mon arme pour non-enregistrement et ne m' a même pas  parler d'enregistrement . Ça mission était de voir les permis et si les armes étaient charger sur le vtt


Si tu ne chasse pas (voir la définition du mot "chasser"), l'agent n'a pas à vérifier ton permis. Il n'est pas interdit de promener ta carabine.

Si l'arme est portée en bandoulière, l'agent doit te demander la permission pour la manipuler, à moins que tu ne soit en état d'arrestation.

Si l'arme est déposée "plain view" sur le VTT, l'agent peu la prendre sans permission pour la vérifier.

L'agent doit avoir un motif pour vérifier ton arme.(voir définition de "motif raisonnable")

Toujours demander à l'agent quel est le "motif" de la vérification, interception, et, si possible filmer la scène.

Mes 16 ans à faire cette job, m'ont appris beaucoup de chose.

Nous faisions régulièrement des abus de pouvoir avec les ÉPAIS.

Nous laissions poliment repartir les chasseurs qui connaissaient leur droits
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