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 Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants

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MessageSujet: Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants   Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants Icon_minitimeMer 2 Jan 2019 - 17:53

Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants Captu265

Un rapport officiel publié mercredi sur la fusillade du lycée de Parkland, qui a fait 17 morts il y a près d'un an, préconise d'armer les enseignants en Floride et d'équiper les salles de classe de «zones de refuge» pour éviter les tueries en milieu scolaire.


Selon les membres d'une commission, issus des secteurs de la police, de la justice et de l'éducation, la Floride «devrait autoriser les professeurs qui le souhaitent (...) et qui sont dûment choisis, contrôlés et entraînés à porter des armes à feu dissimulées sur les campus pour leur protection et celle des étudiants et du personnel».

Cette mesure avait déjà été proposée, notamment par le président Donald Trump, après la fusillade du 14 février dernier, au cours de laquelle Nikolas Cruz avait tué 17 personnes avec un fusil d'assaut AR-15 dans le lycée Marjory Stoneman Douglas, son ancien établissement.

Le rapport de plus de 400 pages détaille, minute par minute, comment Nikolas Cruz a perpétré une des pires fusillades en milieu scolaire de l'histoire américaine.

Il recommande également que toutes les classes soient équipées de «zones de refuge» clairement délimitées pour mettre les élèves en sécurité. Ces zones correspondent à des coins de la pièce qui ne sont pas visibles depuis la porte d'entrée.

Selon les conclusions de la commission, remises au parlement et au gouverneur floridiens, certaines «zones de refuge» déjà existantes n'étaient pas accessibles aux lycéens, car trop encombrées.

Certaines victimes de Nikolas Cruz ont ainsi été abattues dans leur salle de cours «car elles étaient encore dans le champ de vision» du tireur, qui se trouvait lui dans les couloirs.

Le rapport pointe également du doigt l'absence de préparation du personnel de l'école.

«L'absence de déclenchement du processus "Alerte rouge" le 14 février 2018 - à cause de l'absence de consigne, du manque d'entraînement et d'exercices - a fait que certains étudiants et membres du personnel se sont fait tirer dessus, certains n'ayant pas été prévenus qu'il fallait se mettre à l'abri».

Après son arrestation par la police, Nicolas Cruz avait confié souffrir de dépression causée par la solitude et avoir tenté par deux fois de se suicider.

Malgré ses antécédents psychiatriques, il a pu se procurer légalement un fusil d'assaut semi-automatique.


https://www.tvanouvelles.ca/2019/01/02/un-rapport-recommande-darmer-les-enseignants
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MessageSujet: Re: Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants   Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants Icon_minitimeMer 2 Jan 2019 - 18:51

Je suis pas certain qu'armer les profs est la solution. Ils devraient peut être miser sur des infrastructures qui compartimentalisent l'école. En cas d'alerte, tout les portes se barrent et la circulation dans l'école devient difficile. Le tireur fera peu de victimes et seul les personnes autorisés pourront ouvrir les portes. Encore mieux si ça peut se faire via une salle de contrôle.

Je me demande si ça serait moins chère que d'armer et d’entraîner des profs. Si les profs sont armés, ils seront probablement les premières victimes lors d'une tuerie.

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MessageSujet: Re: Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants   Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants Icon_minitimeMer 2 Jan 2019 - 19:35

ta solution a un certain sens mais comporte une énorme lacune .....

La sécurité incendie .....

en cas d'incendie tous doivent pouvoir évacuer rapidement , donc en barrant les portes on augmente les risques

les endroits de confinement et des gens entraînés a répondre rapidement reste présentement la solution la plus efficace
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MessageSujet: Re: Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants   Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants Icon_minitimeMer 2 Jan 2019 - 19:44

J'ajouterais que d'enfermer le tireur avec x nombre de personnes c'est pas "chouette". D'un point de vu strictement tactique pour le pogner, ok... D'un côté humain tu prives les otages/victimes de leurs liberté dans le dernier point tournant de leurs vie.
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MessageSujet: Re: Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants   Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants Icon_minitimeMer 2 Jan 2019 - 20:17

Ben si le tireur est embarré dans un corridor sans issue et que tous les gens sont confinés dans des classes ou autres secteurs, il pourra pas faire grand chose. En cas d'alarme incendie, les portes anti feu se ferment déjà et ceux qui sont barrés sont ouvrables en pesant 5 secondes sur la barre de la porte. En cas d'alarme de tireur actif, ya moyen de gérer ça autrement. Si un feu survient au même moment (bombe, essence...) on peut quand même confiner les gens et évacuer stratégiquement. L'idée de la salle de contrôle, genre bureau du directeur, réceptions, poste de sécurité, rend la chose plus viable.

J'ai du mal à croire qu'armer les profs est la solution. Ils ont du mal à garder les profs à jour sur la matière enseigné via l'éducation continue. Ils auront du mal à certifier et garder un prof apte à intervenir dans ce genre de situation.

Ça me fait penser, à mon travail, nous avons une procédure en cas de tireur actif. Notre édifice est considéré comme sécuritaire. Mais quand je lis la procédure, ça fait aucun sens. Ils veulent que tous le monde se dirigent vers un abattoir au cas où ont ne peut se confiner. Si on se confine, il n'y a aucune issue possible autre le l'entrée principale. Donc, si le tireur connaît les lieux et à une clef (pour faire du dommage, il doit avoir eu une clef en entrant), et bien, il va tuer tout le monde à sa guise en prenant bien soin de recharger ses mags au besoin. C'est ridicule. Tout ça parce que le truc est pas pensé par quelqu'un qui connaît vraiment ça et qu'ils ont pas adapté les lieux via les risques contemporain.



Dernière édition par fox111 le Mer 2 Jan 2019 - 20:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants   Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants Icon_minitimeMer 2 Jan 2019 - 20:21

personne n'a demander d'armer tous les profs........... Banghead Banghead Banghead Banghead Banghead

seulement des volontaires qui serais entraîné spécifiquement pour ce genre de réponse
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MessageSujet: Re: Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants   Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants Icon_minitimeMer 2 Jan 2019 - 20:23

Dans une polyvalente de 2000 jeunes et plus d'une 100aine de profs et intervenants répartis sur quelques millions de m2, combien de volontaires dois-tu former pour avoir une couverture efficace sur tous les quarts de travail? Ça fait quand même beaucoup de monde à former pour avoir quelque chose d'efficace avec une redondance.
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MessageSujet: Re: Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants   Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants Icon_minitimeMer 2 Jan 2019 - 20:36

pas besoins de plus de 5 a 7 personnes en même temps ......

j'étais dans une polyvalente de plus de 2500 étudiants il y avais seulement 2 surveillants et quand ils étais appelé a l'intercom , peu importe ou ils étais , en moins d'une minute il y en avais au moins un sur place .

Donc 5 - 7 personnes entraîné correctement pourrais réagir en moins de 30 seconde d'un signal d'alarme ou d'un coup de feu
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MessageSujet: Re: Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants   Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants Icon_minitimeMer 2 Jan 2019 - 22:20

Ca ne pourrait pas nuire d'armer les professeurs et d'avoir un effet dissusiasif ,en autant qu'ils sachent s'en servir ,possiblement un cous a suivre a l'institut de police ou a l'armée avant.
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MessageSujet: Re: Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants   Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants Icon_minitimeJeu 3 Jan 2019 - 18:18

fox111 a écrit:
Dans une polyvalente de 2000 jeunes et plus d'une 100aine de profs et intervenants répartis sur quelques millions de m2, combien de volontaires dois-tu former pour avoir une couverture efficace sur tous les quarts de travail? Ça fait quand même beaucoup de monde à former pour avoir quelque chose d'efficace avec une redondance.

C’est vrai que pour avoir quelque chose d’efficace et de redondant ça nécessiterais beaucoup de gens, mais il ne vaudrait pas mieux 1-2 personnes qualifiée qu’aucune?
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MessageSujet: Re: Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants   Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants Icon_minitimeJeu 3 Jan 2019 - 19:09

C'est exact en autant que qualifié pour ce genre d'intervention et qui savent tirer
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MessageSujet: Re: Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants   Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants Icon_minitimeJeu 3 Jan 2019 - 22:04

Archambault a écrit:
fox111 a écrit:
Dans une polyvalente de 2000 jeunes et plus d'une 100aine de profs et intervenants répartis sur quelques millions de m2, combien de volontaires dois-tu former pour avoir une couverture efficace sur tous les quarts de travail? Ça fait quand même beaucoup de monde à former pour avoir quelque chose d'efficace avec une redondance.

C’est vrai que pour avoir quelque chose d’efficace et de redondant ça nécessiterais beaucoup de gens, mais il ne vaudrait pas mieux 1-2 personnes qualifiée qu’aucune?

J'aime mieux zéro que 1 ou 2 qui ont été certifié 1x par année et qui ont eu 8h de formations et pratiquement aucun autre suivi. L'intervention à haut risque, c'est pas quelque chose qui s'improvise comme ça.
Je comprend la mentalité du "sheep dog" pis toute... Mais du point de vue gestion du risque par une personne redevable de ses décisions, je voudrais pas de ça sous ma charge.
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MessageSujet: Re: Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants   Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants Icon_minitimeVen 4 Jan 2019 - 10:06


J'aime mieux zéro que 1 ou 2 qui ont été certifié 1x par année et qui ont eu 8h de formations et pratiquement aucun autre suivi. L'intervention à haut risque, c'est pas quelque chose qui s'improvise comme ça.

Est-ce que les policiers en ont plus? Pendant plusieurs années, les policiers de la Montréal n'avaient aucune place pour s'exercer et se qualifier. Un ou une prof, qualifié(e) une fois par an, c'est aussi bon qu'un policier. En passant, les douaniers sont qualifiés à quel intervalle?
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MessageSujet: Re: Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants   Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants Icon_minitimeVen 4 Jan 2019 - 21:55

en plus quand ces policiers se font dire de ne pas entrer et d'attendre le swat ......

ça donne tout le temps voulus au tireur .....
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MessageSujet: Re: Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants   Fusillade de Parkland - Un rapport recommande d'armer les enseignants Icon_minitimeVen 4 Jan 2019 - 23:32

Exact ,pas trop d'entrainement pour les policiers juste a la formation c,est a peu pres tout Et oui effectivement quand l'ordre est donné que c'est grave qu'il y a des morts ou touchés d'attendre swatt,a ce moment et des ce moment le gars a l'intérieur a tout le loisir de vider ses chargeurs qu'il a en sa possession et que certaines armes ont des chargeurs tres longs ,ce qui peut lui permettre de tirer plus de 100 balles s'il le veut car swatt a pas des ailes au cul et lui a l'intérieur sait que son regne acheve etil se'en met des ailes au cul ce dernier ,toujours encore chanceux si l'on peut dire qu'avec des douzaines et meme centaines de balles il n'y ait pas plus de morts que ca ,attend qu'un gars rentre en quelque part avec 7 ou 8 longs chargeurs ,il y auras de la casse en ta
POUR CECI FOX ,il y aurait autant de raison que certaines personnes a l'intérieur des écoles et meme de Centre d'achat soit armées et entrainées ,il ne seront pas plus dangeureux que les policiers et un jour pourrait mettre fin a un gars du genre mentionné plus rapidemen t avant que trop de morts s'en suivent
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